Κατάργηση του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης

[silversurfer]

Θέλω να αναφερθώ σε ένα θέμα που έχει περάσει κάπου στο χαβαλέ αλλά είναι σοβαρό. Είμαστε η μόνη χώρα στην Ευρωπαική ένωση η οποία έχει ακόμα τον εφιάλτη του Βελιγκέκα δηλαδή το υπουργείο δημόσιας τάξης. Σχετικά με την περιοχή των Βαλκανίων πρέπει να σας πω ότι μόνο η Ελλαδάρα έχει έχει υπουργείο τέτοιο η Αλβανία το έχει καταργήσει τουλάχιστον τρία χρόνια τώρα. Σε όλες αυτές τις χώρες λοιπόν υπουργείο δημ. τάξης (δηλαδή βελιγκέκας) δεν υφίσταται, υπάρχει υπουργείο δικαιοσύνης του οποίου παράρτημα είναι η αστυνομία. Η αστυνομία τώρα έχει αρχηγό της στρατηγό αστυνομικό επαγγελματία με γνώση των ζητημάτων που σχετίζονται με την αστυνομία και όχι "μοσχαροκεφαλή" σαν το πολύδωρα με το ωραίο μαλί που μιλά καθαρεύουσα και πολλές φορές δεν ξέρει τι λέει και ο ίδιος (έχετε δει τα βιντάεκια του θέμου?). Μέχρι έδω έκανα μια μικρή λαϊκή θεωρητική ανάλυση του ζητήματος, τώρα θα προσπαθήσω να σας πω τι πιστεύω για την πραγματικότητα. Ο κάθε πρωθυπουργός της Ελλάδας, θέλει να έχει υπουργείο για να τοποθετεί τα "θρεφτάρια" του από τα γνωστά σόγια, ένα τέτοιο "θρεφτάρι" είναι και ο υπουργός δημόσιας τάξης, που θα τον έβαζε τον Πολύδωρα? (τέτοιος τεχνοκράτης τέτοιος κύριος) μόνο εκεί μπορούσε, προτιμά λοιπόν ο (εκάστοτε) κύριος πρωθυπουργός να έχει ένα ακόμα υπουργείο προκειμένου να βολεύονται κομματικά στελέχη και κάπιοι από σόγια που πέρνουν το φιλέτο. ΓΙα αυτό το λόγο δεν πρόκειται ποτέ να ακούσετε έλληνα πολιτικό (τουλάχιστον των 2 μεγάλων κομμάτων) να μιλλούν ανοικτά για την κατάργηση του υπουργείου δημ. τάξης. Σκέφτονται ότι καλύτερα η χώρα μας να φορτώνεται και άλλο οικονομικό βάρος παρά να λιγοστέψουν οι ευκαιρίες των λαμογιών που ψάχνουν θέση στο δημόσιο και στηρίζονυ τα κομμάτα. Από την άλλη η κατάργηση του υπουργείου αυτού, λειτουργεί καλύτερα προς την κατεύθυνση του εκδημοκρατισμού, η αστυνομία δεν πρέπει να αποτελείται ούτε από σερίφιδες ούτε από κομματικά στελέχη, επίσης κάτι πολύ δύσκολο, πρέπει να είναι αποτελεσματική, πρέπει να μην ταυτίζεται με συγκεκριμένες κυβερνήσεις όπως π.χ. είναι γνωστές οι σχέσεις Ν.Δ. αστυνομίας (σας θυμίζω τους συνδικαλιστές που είχαν πάει στη ριγήλης και έλεγαν πως είναι το σπίτι τους).
Δεν τοποθετώ το θέμα ως αριστερός ή δεξιός ή οτιδήποτε άλλο και δεν έχω και τέτοιο συμφέρον, πρέπει όμως κάποια στιγμή σε αυτή τη χώρα να σοβαρευτούμαι ειδικά οι ψηφοφόροι, γιατί έχουμε τους πολιτικούς που μας αξίζουν εμείς του εκλέγουμε (ευτυχώς) άντε και η τηλεόραση, τα τράστ, ο Σ.Ε.Β. κτλ ΑΛΛΆ τουλάχιστον οι μεμονωμένοι πολίτες που έχουμε ώς γνώμονα το απλό κατανοητό συμφέρον της χώρας πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί. Σκεφτήται πολύ σοβαρά τη ψήφο που ρίχνεται πριν τη ρίξεται γιατί μετά η γκρίνια δεν έχει σημασία, δεν σας λέω αυτό πυο έλεγε ο παπούς Μαρξ ότι άν οι εκλογές μπορούσαν να αλλάξουν την κατάσταση θα ήταν παράνομες γιατί τότε πάει αλλού το θέμα, ας σοβαρευτούμαι πρώτα καΙ βλέπουμαι.

[Xavier]

αν το υπουργείο καταργηθεί όπως λες και πάει κάτω από ένα υπουργείο δικαιοσύνης να είσαι σίσουρος ότι θα υπάρξει ο αρμόδιος υφυπουργός με τα υπόλοιπα στελέχη του και το ίδιο σε αριθμό προσωπικό.

καλή η σκέψη αλλά δυστυχώς το προτείνεις σε λάθος κράτος για όλους τους λόγους που ανέφερες παραπάνω.

Σεχτικές ερωτήσεις
Γιατί υπάρχει υπουργείο Μακεδονίας / Θράκης και δεν υπάρχει Στερεάς Ελλάδας αφού το 60% μένουν σε αυτήν?
Τι ακριβώς κάνει το Υπουργείο Ανάπτυξης? Με ναυτιλία δεν ασχολείται, με γεωργία ούτε, με τουρισμό ούτε, με δημόσια έργα ούτε, με πολιτισμό ούτε, με παιδεία και αθλητισμό όχι, έχει κανείς καμιά ιδέα για το τι αναπτύσεται εκεί?
Το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης δεν θα έπρεπε να υπάγεται σε αυτό της Ανάπτυξης?
Το υπουργείο Αιγαίου δεν θα έπρεπε να υπάγεται σε αυτό της Εμπορικής Ναυτιλίας?
Υπουργείο Ιονίου γιατί δεν υπάρχει?
Το υπουργείο Επικρέτειας δεν θα έπρεπε να υπάγεται σε αυτό των Εσωτερικών?
Γιατί υπάρχει υφυπουργείο Αθλητισμού και όχι υπουργείο? Γιατί να υπάγεται το υφυπουργείο αθλητισμού σε αυτό του Πολιτισμού και να μην είναι μαζί με το Παιδείας?
Γιατί υπάρχει υπουργείο Τουρισμού?

Μήπως γ@μω τα υπουργεία μας?

[silversurfer]

Σίγουρα δεν μιλάμε για τον ίδιο αριθμό εργαζομένων και χρημάτων, αρκεί να σου πω ότι και τώρα υπάρχει αρχηγός στρατηγός στην αστυνομία με περιορισμένη δύναμη γιατί υπάρχει και ο υπουργός. στη νέα κατάσταση δεν θα υπάρχει υπουργός και υφιπουργός άρα βλέπεις ότι τουλάχιστον δυο παχηλή μισθοί εξαφανίζονται, λάθος χώρα δεν έιμαστε γιατί σου έφερε το παράδειγμα της αλβανίας, αν δηλαδή πιστεύεις ότι η Αλβανία είναι πιο καλή χώρα για νεωτερισμούς από ότι η ελλάδα αυτό είναι άλλο ζήτημα. Αν επίσης όλα τα υπουργεία είνα σε μια μπαχαλική κατάσταση που περιγράφεις απλά πρότεινε λύσεις αν ξέρεις καποιες, το σχόλιο σου "γαμ* τα υπουργεία μας" με βρίσκει σύμφωνο αλλά δεν αποτελεί πρόταση αλλάγής. ίσως να είνα τόσο χάλια που αν τα καταργήσουμε τελείως να είναι καλύτερα αλλά και πάλι κάτι άλλο πρέπει να υπάρχει στη θέση τους.

[Xavier]

Αρχικό μήνυμα απο silversurfer

Σίγουρα δεν μιλάμε για τον ίδιο αριθμό εργαζομένων και χρημάτων, αρκεί να σου πω ότι και τώρα υπάρχει αρχηγός στρατηγός στην αστυνομία με περιορισμένη δύναμη γιατί υπάρχει και ο υπουργός. στη νέα κατάσταση δεν θα υπάρχει υπουργός και υφιπουργός άρα βλέπεις ότι τουλάχιστον δυο παχηλή μισθοί εξαφανίζονται,

Σου είπα τι θα συμβεί σε περίπτωση που γίνει πραγματικότητα αυτό που πρότεινες. Ως δια μαγείας θα ξεφυτρώσουν οι θέσεις εργασίας στο νέο υπουργείο, βάζω και στοίχημα γι αυτό αν γίνει τελικά κάποια μέρα.

Αρχικό μήνυμα απο silversurfer

λάθος χώρα δεν έιμαστε γιατί σου έφερε το παράδειγμα της αλβανίας, αν δηλαδή πιστεύεις ότι η Αλβανία είναι πιο καλή χώρα για νεωτερισμούς από ότι η ελλάδα αυτό είναι άλλο ζήτημα.

Σου μίλησα εγώ για την Αλβανία? Σου συνέκρινα τίποτα με την Αλβανία? Για σένα γιατί η Αλβανία είναι κατώτερο κράτος σε νεωτερισμούς ή ότι άλλο? Σου είπα ότι τα προτείνεις όλα αυτά σε λάθος κράτος γιατί το δικό μας είναι της λαμογιάς και της ρεμούλας. Ή μήπως κάνω λάθος? Τα ίδια λέμε, χώρια καταλαβαίνουμε?

Αρχικό μήνυμα απο silversurfer

Αν επίσης όλα τα υπουργεία είνα σε μια μπαχαλική κατάσταση που περιγράφεις απλά πρότεινε λύσεις αν ξέρεις καποιες, το σχόλιο σου "γαμ* τα υπουργεία μας" με βρίσκει σύμφωνο αλλά δεν αποτελεί πρόταση αλλάγής. ίσως να είνα τόσο χάλια που αν τα καταργήσουμε τελείως να είναι καλύτερα αλλά και πάλι κάτι άλλο πρέπει να υπάρχει στη θέση τους.

Εγώ έχω πει τη δική μου άποψη πολλές φορές. Αποχή από τις εκλογές δια βίου. Όποιος έχει τα κοχόνες ακολουθεί και αντέχει και τις συνέπειες των γραφειοκρατών. Ακόμα και αν προτείνω λύσεις όμως θεωρείς ότι θα εισακουστώ?

Η γνώμη μου για την δημοκρατία και τα αγαθά αυτής συμφωνεί με την υπογραφή του Αστρολάβου.

[silversurfer]

θα εισακουστείς σίγουρα από εμάς, η αποχή από τις εκλογές για παράδειγμα είναι μια πρόταση, εγώ δεν κάνω αποχή προσωπικά αλλά είμαι στα 34 μέχρι τώρα ρίχνω άκυρο.

[Panagioths]

Δεν θα γίνουν μεγάλες ουσιαστικές αλλαγές εαν καταργηθεί τυπικά το υπουργείο δημ. τάξης. Πρέπει να αλλάξει ο κόσμος που διοικεί την αστυνομία για να συνέλθει σαν θεσμός και να κάνει αυτό που την πληρώνουμε να κάνει. Αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να βγει κυβέρνηση η οποία θα το θέλει αυτό άρα πάμε πάλι στο θέμα των εκλογών και του τι ψηφίζει ο κόσμος.

Εγώ είμαι κατά της αποχής και ειδικά του άκυρου: η καλύτερη περίπτωση είναι να ψηφίσουμε όλοι ένα άσχετο μικρό κόμμα (όχι κάποιο από τα γνωστά μικρά όμως) και να δούμε τους γνωστούς πολιτικούς που μέχρι τώρα κυβερνούσαν χρόόόόόόνια να μείνουν με το πουλί στο χέρι...

[Κασσάνδρα]

Η αποχή από τα κοινά δεν είναι λύση! Κάποτε θεωρείτο ύψιστη τιμωρία η στέρηση των πολιτικών δικαιωμάτων! Η παραίτηση δε δείχνει αγωνιστικότητα και σαφώς δε φέρνει αλλαγές!
Άποψη καταθέτω, μην αρχίσετε τη γκρίνια...

[Astrolabos]

idiot => ιδιώτης = αυτός που δεν ασχολείται με τα κοινά.

[Xavier]

Αρχικό μήνυμα απο silversurfer

θα εισακουστείς σίγουρα από εμάς, η αποχή από τις εκλογές για παράδειγμα είναι μια πρόταση, εγώ δεν κάνω αποχή προσωπικά αλλά είμαι στα 34 μέχρι τώρα ρίχνω άκυρο.

τα άκυρα πάνε υπέρ του νικητή ή κάνω λάθος ? (αν θυμάμαι καλά κάτι τέτοιο ίσχυε πριν από καμια δεκαετία που πήγα να ψηφίσω τελευταία φορά)

Αρχικό μήνυμα απο Κασσάνδρα

Η αποχή από τα κοινά δεν είναι λύση! Κάποτε θεωρείτο ύψιστη τιμωρία η στέρηση των πολιτικών δικαιωμάτων! Η παραίτηση δε δείχνει αγωνιστικότητα και σαφώς δε φέρνει αλλαγές!
Άποψη καταθέτω, μην αρχίσετε τη γκρίνια...

Δεν δέχομαι να συμμετάσχω σε μία μη-δημοκρατική διαδικασία με αλλοιώσεις αποτελεσμάτων και σφετερισμούς. Όταν η δεύτερη γενιά μεταναστών που λέγονται έλληνες πολίτες δεν έχει δικαίωμα εκλογής δεν είναι δημοκρατική η διαδικασία. Όταν έρχονται στη χώρα μας χιλιάδες μετανάστες με σκοπό να ψηφίσουν ένα κόμμα και κατόπιν να ονομαστούν έλληνες αηδιάζω. Δεν πρόκειται για παραίτηση αλλά για αντίδραση και διαμαρτυρία. Παραίτηση θα ήταν αν έπραττα έτσι μεν αλλά δεν το ανέφερα δε.

Αρχικό μήνυμα απο Astrolabos

idiot => ιδιώτης = αυτός που δεν ασχολείται με τα κοινά.

κουράγιο, είναι κοντά οι διακοπές

[oktoa21]

Αρχικό μήνυμα απο silversurfer

θα εισακουστείς σίγουρα από εμάς, η αποχή από τις εκλογές για παράδειγμα είναι μια πρόταση, εγώ δεν κάνω αποχή προσωπικά αλλά είμαι στα 34 μέχρι τώρα ρίχνω άκυρο.

Κατά την γνώμη μου είναι λανθασμένη για να μην πω ένοχη συμπεριφορά το άκυρο ή το λευκό καθώς και η αποχή από τις κάλπες. Είναι γνωστό ότι τα αποτελέσματα των εκλογών βγαίνουν καταμετρώντας μόνο τα έγκυρα ψηφοδέλτια. Έστω λοιπόν ότι είναι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους 1000 άνθρωποι και προσέρχονται για να ψηφίσουν οι 200 (έχουμε δηλαδή 80% αποχή). Από αυτούς τα μισά ψηφοδέλτια είναι άκυρα και λευκά, άρα τα έγκυρα ψηφοδέλτια είναι μόνο το 10% όλων των εγγεγραμμένων. Τα αποτελέσματα θα βγουν με βάση μόνο αυτές τις 100 ψήφους. Έτσι το πρώτο κόμμα που θα πάρει ας πούμε τις 45 ψήφους θα βγαίνει και θα επαίρεται ότι σχημάτισε ισχυρή κυβέρνηση έχοντας την στήριξη του 45% του λαού (ενώ θα έχει πάρει μόνο το 4,5% των ψήφων) Άρα έτσι δεν αποδυναμώνουμε τα δύο κόμματα εξουσίας, αντίθετα τα ισχυροποιούμε. Κανενός μεγαλοσχήμονος το αυτί δεν θα ιδρώσει αν εκλεγεί με 200, 100 ή 50 ψήφους. Για μένα μοναδική λύση είναι να δώσουμε την ψήφο μας σε όσο το δυνατόν μικρότερα κόμματα. Μόνο έτσι, όταν δηλαδή θα δουν την δύναμή τους να συρρικνώνεται, θα καταλάβουν οι εθνοπατέρες μας ότι ο λαός έχει αηδιάσει με τις συμπεριφορές τους