Το καφενείο των φιλάθλων

[Cantona13]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Τώρα πως με 2 ευκαιρίες εκ των οποίων η μία ήταν οφσάιντ θα μας βάζατε 4 είναι ένα θέμα που θα συζητηθεί το Σάββατο από τον Κώστα Χαρδαβέλλα στην εκπομπή "Οι πύλες του ανεξήγητου". Καλεσμένος και ο Τιμούρ Κετσπάγια μετρ του να βάζει 3 γκολ με 1,5 το πολύ ευκαιρία.

Μα με το αντιποδοσφαιρο που κατεβηκατε να παιξετε πως να κανει ο αντιπαλος ευκαιριες... Και με αυτες που θα κανει αν ειναι ατυχος και εχει ο γκολκιπερ-μελος παπουτσια με μαγνητη (που αν ειναι δυνατον αυτο το πραγμα στον σχολιασμο παρουσιαστηκε ως δειγμα εμπειριας του.... ποιας εμπειριας ρε.... στην κ#λοφαρδια) ειναι λογικο να μεινει το ματς στο 0.
Αν ανοιγοσασταν λιγο θα εβλεπες που θα σταματαγε το κοντερ ετσι οπως κατεβηκε ο Παναθηναϊκος! Και εμεις δεν παιξαμε καλα αλλα δεν παιξαμε επειδη πολυ απλα αν ο Ντιογκο ειναι εκει που πρεπει να ειναι ο Στολτιδης που να βρεθουν χωροι να κυκλοφορησει η μπαλα.... Αρα η μονη λυση οταν παιζεις με μια (μικρη... γιατι οι μικρες κατεβαινουν με σκοπο να παιξουν ετσι) ομαδα ειναι οι γιομες εκτος και εχεις εναν δημιουργικο και τεχνιτη μεσο που θα μπορει να κυκλοφορησει την μπαλα σε οσο χωρο βρισκει... Να γιατι καναμε 2 ευκαιριες....
Τωρα για την διαιτησια που παντα μας φταιει ενα εχω να πω: Ας μην δινει αφορμες! Στο (οχι και τοσο μακρινο) παρελθον μας εχει δωσει πολλες... Στο χθεσινο παιχνιδι (για παιχνιδι με τον Ολυμπιακο) καλη ηταν........

[gatoni]

Αρχικό μήνυμα απο Cantona13

Μα με το αντιποδοσφαιρο που κατεβηκατε να παιξετε πως να κανει ο αντιπαλος ευκαιριες... Και με αυτες που θα κανει αν ειναι ατυχος και εχει ο γκολκιπερ-μελος παπουτσια με μαγνητη (που αν ειναι δυνατον αυτο το πραγμα στον σχολιασμο παρουσιαστηκε ως δειγμα εμπειριας του.... ποιας εμπειριας ρε.... στην κ#λοφαρδια) ειναι λογικο να μεινει το ματς στο 0.
Αν ανοιγοσασταν λιγο θα εβλεπες που θα σταματαγε το κοντερ ετσι οπως κατεβηκε ο Παναθηναϊκος! Και εμεις δεν παιξαμε καλα αλλα δεν παιξαμε επειδη πολυ απλα αν ο Ντιογκο ειναι εκει που πρεπει να ειναι ο Στολτιδης που να βρεθουν χωροι να κυκλοφορησει η μπαλα.... Αρα η μονη λυση οταν παιζεις με μια (μικρη... γιατι οι μικρες κατεβαινουν με σκοπο να παιξουν ετσι) ομαδα ειναι οι γιομες εκτος και εχεις εναν δημιουργικο και τεχνιτη μεσο που θα μπορει να κυκλοφορησει την μπαλα σε οσο χωρο βρισκει... Να γιατι καναμε 2 ευκαιριες....
Τωρα για την διαιτησια που παντα μας φταιει ενα εχω να πω: Ας μην δινει αφορμες! Στο (οχι και τοσο μακρινο) παρελθον μας εχει δωσει πολλες... Στο χθεσινο παιχνιδι (για παιχνιδι με τον Ολυμπιακο) καλη ηταν........

Αυτό φταίει... Όχι ότι υποτίθεται πως καιγόσασταν για την νίκη και κατέβηκατε με 9 αμυντικογενείς ποδοσφαιριστές... Ειλικρινά, με 3 αμυντικά χαφ περίμενες να κυκλοφορήσει η μπάλα;
Κι επειδή δεν αντέχω να τα ακούω άλλο αυτά, εσείς πως κατεβήκατε στη Βρέμη; Βγήκατε μπροστά; Δεν νομίζω. Απλά επειδή η Βέρντερ όντως βγήκε μπροστά βρήκατε χώρους και της βάλατε 3. Προχτές δεν βγήκε κανένας μπροστά. Είχατε μια ανούσια εδαφική υπεροχή. So what? Ρίσκα δεν πήρατε. Τα μπακ ανέβαιναν σπάνια και ΚΑΝΕΝΑ από τα 3 αμυντικά χαφ δεν πατούσε περιοχή. Και ο Λεμονής πέρυσι το ίδιο σύστημα έπαιζε με τη διαφορά πως ο Στολτίδης σε πάρα πολλές περιπτώσεις ανέβαινε σαν 2ο φορ. Σχεδόν σε όλα τα ματς αυτό.

Στην ευκαιρία που λες με την απόκρουση του Νικοπολίδη σου επαναλαμβάνω πως ο Μάντζιος είναι οφσάιντ. Αν έμπαινε θα είχαμε άλλα τώρα.
Επίσης,αν άνοιγε το ματς δεν θα άνοιγε μόνο από τη δική μας μεριά. Και με την άμυνα που έχετε φέτος δεν ξέρω κατά πόσο θα έγραφε μόνο το δικό σας κοντέρ (πόσα να γράψει κιόλας με 1,5 επιθετικογενή παίχτη; ). Τεχνιτες μέσους έχει ο Τεν Κάτε. Ίβανσιτς λέγεται ο ένας και Κλέιτον ο άλλος. Επίσης έχει τον Ρουκάβινα που μπορεί να περάσει πάσες. Τώρα γιατί δεν τους χρησιμοποίησε είναι προφανές. Για τον ίδιο λόγο που κλείστηκε ο Βαλβέρδε πίσω. Γιατί και των δύο η καρέκλα τρίζει και μια ήττα σε ντέρμπυ σήμαινε άμεση (Βαλβέρδε) ή επικείμενη (Τεν Κάτε) απόλυση.
Για την ομάδα μου κάνε μου τη χάρη και δες τι έγραψα στο ποστ μετά το ματς και αν μου άρεσε.

Για τη διαιτησία χαίρομαι που εξακολουθείτε και έχετε αυτή τη νοοτροπία. Γιατί όσο την έχετε σόρρυ αλλά πρωτάθλημα δεν θα πάρετε. Πέρυσι σε 3 ματς και φέτος σε 1 δεν νομίζω πως πήραμε κάποιο σφύριγμα. Εντάξει αν αρχίσουμε τώρα τα γραφικά,"ο τάδε έπρεπε να πάρει κίτρινη στο 29" θα αρχίσουν και οι δικοί μας "ναι αλλά ο άλλος έπρεπε να πάρει φούξια στο 34'" και δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Όπως λυπάμαι που εξακολουθούν να την έχουν πολλοί δικοί μας στο μπάσκετ. Και οι 2 έχουν δίκιο σε κάποιο βαθμό αλλά φτάνουν στο άλλο άκρο και τα φορτώνουν όλα μόνο εκεί. Δεν είδα ΚΑΝΕΝΑ Παναθηναϊκό πουθενά να κάνει κριτική στον Τεν Κάτε που δεν ρίσκαρε το παραμικρό προχτές ενώ καιγόταν για τη νίκη.

[Cantona13]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Αυτό φταίει... Όχι ότι υποτίθεται πως καιγόσασταν για την νίκη και κατέβηκατε με 9 αμυντικογενείς ποδοσφαιριστές... Ειλικρινά, με 3 αμυντικά χαφ περίμενες να κυκλοφορήσει η μπάλα;
Κι επειδή δεν αντέχω να τα ακούω άλλο αυτά, εσείς πως κατεβήκατε στη Βρέμη; Βγήκατε μπροστά; Δεν νομίζω. Απλά επειδή η Βέρντερ όντως βγήκε μπροστά βρήκατε χώρους και της βάλατε 3. Προχτές δεν βγήκε κανένας μπροστά. Είχατε μια ανούσια εδαφική υπεροχή. So what? Ρίσκα δεν πήρατε. Τα μπακ ανέβαιναν σπάνια και ΚΑΝΕΝΑ από τα 3 αμυντικά χαφ δεν πατούσε περιοχή. Και ο Λεμονής πέρυσι το ίδιο σύστημα έπαιζε με τη διαφορά πως ο Στολτίδης σε πάρα πολλές περιπτώσεις ανέβαινε σαν 2ο φορ. Σχεδόν σε όλα τα ματς αυτό.

Στην ευκαιρία που λες με την απόκρουση του Νικοπολίδη σου επαναλαμβάνω πως ο Μάντζιος είναι οφσάιντ. Αν έμπαινε θα είχαμε άλλα τώρα.
Επίσης,αν άνοιγε το ματς δεν θα άνοιγε μόνο από τη δική μας μεριά. Και με την άμυνα που έχετε φέτος δεν ξέρω κατά πόσο θα έγραφε μόνο το δικό σας κοντέρ (πόσα να γράψει κιόλας με 1,5 επιθετικογενή παίχτη; ). Τεχνιτες μέσους έχει ο Τεν Κάτε. Ίβανσιτς λέγεται ο ένας και Κλέιτον ο άλλος. Επίσης έχει τον Ρουκάβινα που μπορεί να περάσει πάσες. Τώρα γιατί δεν τους χρησιμοποίησε είναι προφανές. Για τον ίδιο λόγο που κλείστηκε ο Βαλβέρδε πίσω. Γιατί και των δύο η καρέκλα τρίζει και μια ήττα σε ντέρμπυ σήμαινε άμεση (Βαλβέρδε) ή επικείμενη (Τεν Κάτε) απόλυση.
Για την ομάδα μου κάνε μου τη χάρη και δες τι έγραψα στο ποστ μετά το ματς και αν μου άρεσε.

Για τη διαιτησία χαίρομαι που εξακολουθείτε και έχετε αυτή τη νοοτροπία. Γιατί όσο την έχετε σόρρυ αλλά πρωτάθλημα δεν θα πάρετε. Πέρυσι σε 3 ματς και φέτος σε 1 δεν νομίζω πως πήραμε κάποιο σφύριγμα. Εντάξει αν αρχίσουμε τώρα τα γραφικά,"ο τάδε έπρεπε να πάρει κίτρινη στο 29" θα αρχίσουν και οι δικοί μας "ναι αλλά ο άλλος έπρεπε να πάρει φούξια στο 34'" και δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Όπως λυπάμαι που εξακολουθούν να την έχουν πολλοί δικοί μας στο μπάσκετ. Και οι 2 έχουν δίκιο σε κάποιο βαθμό αλλά φτάνουν στο άλλο άκρο και τα φορτώνουν όλα μόνο εκεί. Δεν είδα ΚΑΝΕΝΑ Παναθηναϊκό πουθενά να κάνει κριτική στον Τεν Κάτε που δεν ρίσκαρε το παραμικρό προχτές ενώ καιγόταν για τη νίκη.

Σε πολλα απο αυτα που λες συμφωνω... Γι αυτο θεωρω οτι το μοναδικο λαθος του Τεν Κατε (παρολο που τον καταλαβαινω γιατι αν του στραβωνε μετα το παιχνιδι θα ειχαμε παλι γκρινια στις εξεδρες) ειναι οτι αφου ειδε οτι ο Ολυμπιακος εχει κατεβει για το χ δεν εβαλε αμεσα καποιον απο αυτους που ειπες και εσυ (Ιβ, Κλειτον ή Ρουκαβινα) στη θεση καποιου απο τα αμυντικα χαφ! Τωρα για το ματς με τη Βερντερ οπως ειπες ακριβως επειδη ανοιχτηκε εγινε το ματς ροντεο! Τωρα ο Βαλβερδε λογικο ειναι να μην θελει να γινει το ματς ροντεο γιατι παιζει εκτος και ειναι και μπροστα στη βαθμολογια, αλλα οχι μετα να μου βγαινει ο καραγραφικος ο Θεοδωριδης και να λεει οτι μας ειχανε για πλακα.... Αφου ειναι ο ΟΣΦΠ τοσο πολυ ομαδαρα γιατι δεν κατεβηκε για την νικη.... Κανε τουμπεκι ρε φιλε πηρες το χ, μπραβο σου, ημασταν μαλακες που δεν εκμεταλλευτηκαμε το γεγονος οτι κλειστηκατε, τελος...

Τωρα για τη διαιτησια ειπα οτι για αγωνα με τον Ολυμπιακο ηταν καλη... Δεν καταλαβαινω που βρισκεις να γκρινιαζω... Εγιναν λαθακια αλλα ενταξει δεν εγινε τιποτα τραβηγμενο....

ΥΓ: Το τουμπεκι παει για τον Σαββα ετσι....

[gatoni]

Αρχικό μήνυμα απο Cantona13

Σε πολλα απο αυτα που λες συμφωνω... Γι αυτο θεωρω οτι το μοναδικο λαθος του Τεν Κατε (παρολο που τον καταλαβαινω γιατι αν του στραβωνε μετα το παιχνιδι θα ειχαμε παλι γκρινια στις εξεδρες) ειναι οτι αφου ειδε οτι ο Ολυμπιακος εχει κατεβει για το χ δεν εβαλε αμεσα καποιον απο αυτους που ειπες και εσυ (Ιβ, Κλειτον ή Ρουκαβινα) στη θεση καποιου απο τα αμυντικα χαφ! Τωρα για το ματς με τη Βερντερ οπως ειπες ακριβως επειδη ανοιχτηκε εγινε το ματς ροντεο! Τωρα ο Βαλβερδε λογικο ειναι να μην θελει να γινει το ματς ροντεο γιατι παιζει εκτος και ειναι και μπροστα στη βαθμολογια, αλλα οχι μετα να μου βγαινει ο καραγραφικος ο Θεοδωριδης και να λεει οτι μας ειχανε για πλακα.... Αφου ειναι ο ΟΣΦΠ τοσο πολυ ομαδαρα γιατι δεν κατεβηκε για την νικη.... Κανε τουμπεκι ρε φιλε πηρες το χ, μπραβο σου, ημασταν μαλακες που δεν εκμεταλλευτηκαμε το γεγονος οτι κλειστηκατε, τελος...

Τωρα για τη διαιτησια ειπα οτι για αγωνα με τον Ολυμπιακο ηταν καλη... Δεν καταλαβαινω που βρισκεις να γκρινιαζω... Εγιναν λαθακια αλλα ενταξει δεν εγινε τιποτα τραβηγμενο....

ΥΓ: Το τουμπεκι παει για τον Σαββα ετσι....

Ο Τεν Κάτε κοίταξε πρώτα την θέση του και μετά την ομάδα του. Το ίδιο και ο Βαλβέρδε.Ήταν ολοφάνερο αυτό. Απλά πράγματα,μην τα ξαναλέω. Τι πάει να πει "αν του στράβωνε θα είχαμε γκρίνια"; Είσαι 5 πίσω και παίζεις στν έδρα σου. Εσύ οφείλεις να ανοίξεις πρώτος τα χαρτιά σου που ή κερδάς ή μένεις πίσω. Ε δεν τα άνοιξε ποτέ.

Αρνούμαι να σχολιάσω οτιδήποτε που αφορά τον κυρ-Σάββα. Πρώτον γιατί είναι ό,τι πιό γλειώδες κυκλοφορεί στην ομάδα μου και ο δεύτερος άνθρωπος που θέλω να κορνεβολήσω και δεύτερον γιατί τον βλέπω σαν τον τρελό του χωριού. Απλά ακούς τις μ@λακίες του και κάνεις υπομονή να φύγει.

Για τη διαιτησία δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά (αν και είπες "για παιχνίδι με τον Ολυμπιακό" που δείχνει πως έχεις κάποιο παράπονο),σόρρυ αν φάνηκε έτσι. Γενικό το κλίμα. Μου λέγανε φίλοι μου (γαύροι) που ήταν μέσα πως συνέχεια άκουγες "ο Δαλούκας αυτό,ο Δαλούκας το άλλο,ο Δαλούκας το παράλλο". Αυτή είναι λάθος νοοτροπία. Και σου ξαναλέω το ίδιο ισχύει με τους δικούς μας στο μπάσκετ και όχι μόνο σε ματς με εσάς. Είχα πάει πέρυσι με ΤΣΣΚΑ,μας κάνανε γιο γιο γιατί απλά ήταν καλύτεροι και άκουγες γύρω γύρω να κράζουν όλοι τους διαιτητές σε εκνευριστικό βαθμό. Που όντως πήρε σφυρίγματα η ΤΣΣΚΑ αλλά ήταν φανερή η διαφορά επιπέδου. Ε πρώτα κοιτάς αυτό (σε όλα τα αθλήματα) και μετά τον κόραξ.

[Cantona13]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Ο Τεν Κάτε κοίταξε πρώτα την θέση του και μετά την ομάδα του. Το ίδιο και ο Βαλβέρδε.Ήταν ολοφάνερο αυτό. Απλά πράγματα,μην τα ξαναλέω. Τι πάει να πει "αν του στράβωνε θα είχαμε γκρίνια"; Είσαι 5 πίσω και παίζεις στν έδρα σου. Εσύ οφείλεις να ανοίξεις πρώτος τα χαρτιά σου που ή κερδάς ή μένεις πίσω. Ε δεν τα άνοιξε ποτέ.
....

Κοιτα να εφευγε αν εχανε ο Τεν Κατε αποκλειεται! Εδω εβγαλε ολοκληρη τη χρονια περυσι ο Πεσειρο οπου το κλιμα για αυτον απο ενα σημειο και μετα ειχε γινει ασηκωτο... Η γκρινια αφορα την εξεδρα και γι αυτο θεωρω οτι το μεγαλυτερο κακο στον Παναθηναϊκο δεν εχει γινει απο τους διαιτητες αλλα απο τους οπαδους του που στην πρωτη στραβη ψαχνουν να βρουν καποιον στην ομαδα (ειτε αυτος λεγετε Βυντρα, ειτε λεγετε Τζιολης, ειτε Πεσειρο ειτε ακομα ακομα και Ζιλμπερτο Σιλβα που ενταξει η αληθεια ειναι πως δεν εχει παιξει ακομα οπως μπορει αλλα ημαρτον... εν ενεργεια παικτης της Βραζιλιας ειναι... εχετε λιγο υπομονη) για να τον λιθοβολησουν.

[greekfansws]

Αρχικό μήνυμα απο Cantona13

Κοιτα να εφευγε αν εχανε ο Τεν Κατε αποκλειεται! Εδω εβγαλε ολοκληρη τη χρονια περυσι ο Πεσειρο οπου το κλιμα για αυτον απο ενα σημειο και μετα ειχε γινει ασηκωτο... Η γκρινια αφορα την εξεδρα και γι αυτο θεωρω οτι το μεγαλυτερο κακο στον Παναθηναϊκο δεν εχει γινει απο τους διαιτητες αλλα απο τους οπαδους του που στην πρωτη στραβη ψαχνουν να βρουν καποιον στην ομαδα (ειτε αυτος λεγετε Βυντρα, ειτε λεγετε Τζιολης, ειτε Πεσειρο ειτε ακομα ακομα και Ζιλμπερτο Σιλβα που ενταξει η αληθεια ειναι πως δεν εχει παιξει ακομα οπως μπορει αλλα ημαρτον... εν ενεργεια παικτης της Βραζιλιας ειναι... εχετε λιγο υπομονη) για να τον λιθοβολησουν.

οι μισοί και παραπάνω φιλαθλοί μας είναι καναπεδάκιδες.

[Cantona13]

Αρχικό μήνυμα απο greekfansws

οι μισοί και παραπάνω φιλαθλοί μας είναι καναπεδάκιδες.

Συμφωνω... και ειδημονες στα ραδιοφωνα.... Βεβαια φετος για την ωρα δεν εχουμε την γρινια που ειχαμε αλλες χρονιες... Βεβαια αν ηταν μονο ο Τζιγγερ παλι θα ειχαμε αρχισει τα καλα....

[gatoni]

Αρχικό μήνυμα απο Cantona13

Κοιτα να εφευγε αν εχανε ο Τεν Κατε αποκλειεται! Εδω εβγαλε ολοκληρη τη χρονια περυσι ο Πεσειρο οπου το κλιμα για αυτον απο ενα σημειο και μετα ειχε γινει ασηκωτο... Η γκρινια αφορα την εξεδρα και γι αυτο θεωρω οτι το μεγαλυτερο κακο στον Παναθηναϊκο δεν εχει γινει απο τους διαιτητες αλλα απο τους οπαδους του που στην πρωτη στραβη ψαχνουν να βρουν καποιον στην ομαδα (ειτε αυτος λεγετε Βυντρα, ειτε λεγετε Τζιολης, ειτε Πεσειρο ειτε ακομα ακομα και Ζιλμπερτο Σιλβα που ενταξει η αληθεια ειναι πως δεν εχει παιξει ακομα οπως μπορει αλλα ημαρτον... εν ενεργεια παικτης της Βραζιλιας ειναι... εχετε λιγο υπομονη) για να τον λιθοβολησουν.

Καλά,εδώ είσαι και εδώ είμαι. Άμεσα δεν θα έφευγε (το ανέφερα εξάλλου) καθώς τον έσωζε το διπλό στη Βρέμη. Και Χ να είχε έρθει εκεί όποιος έχανε την Κυριακή χαιρέταγε. Αν όμως μείνει πολύ πίσω ο Τεν Κάτε,δηλαδή αν κάνει 1-2 γκέλες ακόμα το μόνο που τον σώζει είναι να περάσει τον όμιλο του τσουλού. Που είναι δύσκολο καθώς μόνο με Χ στο Ανόρθωση-Βέρντερ έχει την τύχη στα χέρια του αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Φέτος λόγω πολυμετοχικότητας χρειάζονται άμεσα αποτελέσματα για να μην ξαναξενερώσει ο πολύς κόσμος,μην συγκρίνεις με πέρυσι.

[Cantona13]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Καλά,εδώ είσαι και εδώ είμαι. Άμεσα δεν θα έφευγε (το ανέφερα εξάλλου) καθώς τον έσωζε το διπλό στη Βρέμη. Και Χ να είχε έρθει εκεί όποιος έχανε την Κυριακή χαιρέταγε. Αν όμως μείνει πολύ πίσω ο Τεν Κάτε,δηλαδή αν κάνει 1-2 γκέλες ακόμα το μόνο που τον σώζει είναι να περάσει τον όμιλο του τσουλού. Που είναι δύσκολο καθώς μόνο με Χ στο Ανόρθωση-Βέρντερ έχει την τύχη στα χέρια του αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Φέτος λόγω πολυμετοχικότητας χρειάζονται άμεσα αποτελέσματα για να μην ξαναξενερώσει ο πολύς κόσμος,μην συγκρίνεις με πέρυσι.

Κοιτα στο μυαλο της διοικησης δεν ειμαι αλλα θελω να πιστευω οτι αυτο που ειχε πει ο Βγενοπουλος (τα περι του ειμαστε διατεθειμενοι να αλλαξουμε ολη την ομαδα αν το πει ο προπονητης και οτι υπαρχουν αλλοι με μικροτερες συμβασεις απο αυτη του προπονητη) τα εννοουσε και οτι ειναι γενικη γραμμη ολων...