Το καφενείο των φιλάθλων

[Neacel]

LOL. Εγώ λέω να ηρεμήσουμε.

Ο ΠΑΟ περνά κρίση αλλά είναι παροδική. Ίσως πρέπει να γίνει αλλαγή στον προπονητη και κάτι διαβασα για Μπαγεβιτς. Ισως να ναι το καλύτερο αυτό γιατί ο Τεν Κάτε είναι καλός προπονητής αλλά έχει νοοτροπία ξένη και δεν έχει προσαρμοστεί στην ελληνική. Η ομάδα όπως λέω και με την ΑΕΚ αλλα και τον ΟΣΦΠ ειναι ανολοκλήρωτη. Δεν είναι κακή προς Θεου.
Δηλαδή στάνταρ εχω δει ενα παιχνιδι της Αλμερία που παίζει ο Πεγεράνο και με αυτά που έκανε μου πέταξε τα μάτια έξω. Ένας τέτοιος παίκτης λείπει από την άμυνα του ΠΑΟ.
Ο ΟΣΦΠ είναι λιγο χαλι αλλά και αυτό είναι παροδικό. Λείπουν οι κεντρικοί χαφ και αναγκαζεται να κανει αλχημειες του τυπου Πατσα με Αντζα ή με Μενδρινο. Αυτοί καλα παιδια ειναι, αλλα δεν κανουν για εκει. Πλην αυτών εχει Ντουντου, Στολτίδη, Παπαδόπουλο και πρέπει να πάρει και αλλον ένα για εκει για να μην υπαρχει γύμνια στο χώρο του κέντρου. Για μένα και ενα αριστερο χαφ θα πρεπε γιατι ο Λετο δεν πειθει. Ο Λεντεσμα καλά θα ταν να γύρναγε.
Η μαλλον πειθει αλλα το βλεπει σαν αγροτικο και ειναι ξενερωμενος


Η ΑΕΚ τα 'παμε. Αν ο Τζιμπουρ συνελθει απο τα Ραμαζανια και αυτά και αν λιγο ανεβουν και οι χαφ η ομαδα θα παει καλυτερα. Σιγουρα χρειαζεται και ενα χαφ κεντρικο καλο για να μην παιζουμε με Καφε αλλα απο κει και περα η ομαδα ειναι κομπλε.

Προσωπικά αυτά που λέει το γατόνι για ευκαιρία του ΠΑΟΚ είναι τοσο ουτοπικά. Δηλαδή μου κάνει εντύπωση που τα λέει γιατι ξέρει απο μπάλα.... Οσο σκατά να ειναι οι τρεις μεγαλοι εχουν παικτες καλυτερης κλασης απο τον ΠΑΟΚ. Και μην ψαρωνεις με Μουσλι, Κοντρερας, Γκαρσια και Κονσεισαο. Πανε καλα αυτοι και η ομαδα ειναι ψηλά. Αλλά είναι και λίγο σαπάκια όλα τους. Αν την βγαλουν υγιεις και σε αυτή την απόδοση ο ΠΑΟΚ θα ναι ψηλά. Αν όχι τον βλέπω πιο κατω απο Πανιωνιο που τωρα με Ρεκομπα και Εστογιανοφ ανέβηκε κλάση με την μια αλλά και απο Αρη που ναι πολυ καλή ομάδα....

[gatoni]

Το παιδί είχε πολλά προβλήματα και στην ουσία το αφήσανε στη μοίρα του. Πήρε το μηχανάκι και έπεσε στο γκρεμό,τραγικό. Ας είναι ελαφρύ το χώμα...


Σε αυτά που λες τώρα.

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

LOL. Εγώ λέω να ηρεμήσουμε.

Ο ΠΑΟ περνά κρίση αλλά είναι παροδική. Ίσως πρέπει να γίνει αλλαγή στον προπονητη και κάτι διαβασα για Μπαγεβιτς. Ισως να ναι το καλύτερο αυτό γιατί ο Τεν Κάτε είναι καλός προπονητής αλλά έχει νοοτροπία ξένη και δεν έχει προσαρμοστεί στην ελληνική. Η ομάδα όπως λέω και με την ΑΕΚ αλλα και τον ΟΣΦΠ ειναι ανολοκλήρωτη. Δεν είναι κακή προς Θεου.
Δηλαδή στάνταρ εχω δει ενα παιχνιδι της Αλμερία που παίζει ο Πεγεράνο και με αυτά που έκανε μου πέταξε τα μάτια έξω. Ένας τέτοιος παίκτης λείπει από την άμυνα του ΠΑΟ.
Ο ΟΣΦΠ είναι λιγο χαλι αλλά και αυτό είναι παροδικό. Λείπουν οι κεντρικοί χαφ και αναγκαζεται να κανει αλχημειες του τυπου Πατσα με Αντζα ή με Μενδρινο. Αυτοί καλα παιδια ειναι, αλλα δεν κανουν για εκει. Πλην αυτών εχει Ντουντου, Στολτίδη, Παπαδόπουλο και πρέπει να πάρει και αλλον ένα για εκει για να μην υπαρχει γύμνια στο χώρο του κέντρου. Για μένα και ενα αριστερο χαφ θα πρεπε γιατι ο Λετο δεν πειθει. Ο Λεντεσμα καλά θα ταν να γύρναγε.
Η μαλλον πειθει αλλα το βλεπει σαν αγροτικο και ειναι ξενερωμενος


Η ΑΕΚ τα 'παμε. Αν ο Τζιμπουρ συνελθει απο τα Ραμαζανια και αυτά και αν λιγο ανεβουν και οι χαφ η ομαδα θα παει καλυτερα. Σιγουρα χρειαζεται και ενα χαφ κεντρικο καλο για να μην παιζουμε με Καφε αλλα απο κει και περα η ομαδα ειναι κομπλε.

Προσωπικά αυτά που λέει το γατόνι για ευκαιρία του ΠΑΟΚ είναι τοσο ουτοπικά. Δηλαδή μου κάνει εντύπωση που τα λέει γιατι ξέρει απο μπάλα.... Οσο σκατά να ειναι οι τρεις μεγαλοι εχουν παικτες καλυτερης κλασης απο τον ΠΑΟΚ. Και μην ψαρωνεις με Μουσλι, Κοντρερας, Γκαρσια και Κονσεισαο. Πανε καλα αυτοι και η ομαδα ειναι ψηλά. Αλλά είναι και λίγο σαπάκια όλα τους. Αν την βγαλουν υγιεις και σε αυτή την απόδοση ο ΠΑΟΚ θα ναι ψηλά. Αν όχι τον βλέπω πιο κατω απο Πανιωνιο που τωρα με Ρεκομπα και Εστογιανοφ ανέβηκε κλάση με την μια αλλά και απο Αρη που ναι πολυ καλή ομάδα....

Ο ΠΑΟ δεν περνάει κρίση. Δεν έχει καταρχήν ποιοτικούς αμυντικούς και έπειτα αμυντική λειτουργία. Με αυτή τη σειρά όμως. Δηλαδή εκτός του Σπυρόπουλου και άντε και του Γκούμα ποιός εκεί πίσω αξίζει να φοράει τη φανέλα του ΠΑΟ; Και ο Θεός ο ίδιος να έρθει στη θέση του Τεν Κάτε δεν θα τους κάνει παίχτες. Το μόνο που μπορεί να κάνει ο ΠΑΟ μέχρι τον Δεκέμβρη είναι να περιορίσει τις απώλειες.
Ο ΟΣΦΠ δεν περνάει κρίση επίσης. Δεν έχει αμυντικά χαφ. Το ότι βάφτισαμε ως τέτοιο τον Ντουντού και πάμε να κάνουμε το ίδιο με τον Γιάννη Παπαδόπουλο δεν σημαίνει πως είναι και κόφτες. Ο Στολτίδης την παλεύει ως τέτοιος αλλά να θυμίσω πότε έκανε τις δύο εξαιρετικές χρονιές του; Η 1η όταν είχε δίπλα του τον Καρεμπέ και η 2η όταν είχε δίπλα του τον Λεντέσμα. Καθαρούς κόφτες δηλαδή που δεν υπάρχει ούτε ΕΝΑΣ στο ρόστερ. Ο Λέτο να πάρει τον π**λο γιατί μπορεί να ξέρει μπαλα αλλά δεν ξέρει ποδόσφαιρο. Θα έλεγα να γυρίσει ο Λεντέσμα στη θέση ξένου που ανοίγει αν φύγει αλλά έχει στραβώσει κι αυτός και είναι περίεργη η κατάσταση.
Η ΑΕΚ, δεν θα πρωτοτυπήσω, δεν περνάει κρίση. Δεν έχει ΚΑΝΕΝΑΝ στον άξονα που να μπορεί να τρέξει τη μπάλα και ξεχνάς αυτό που είπα πως δεν έχει πλάγιο χαφ. Άντε να μπορεί να παίξει ο Λαγός ως τέτοιο. Αλλά μόνο αυτός. Το ότι ο Σκόκο παίζει αριστερό χαφ και ο Εντίνιο έπαιζε πέρυσι δεξί δεν τους κάνει πλάγια χαφ.

Ο ΠΑΟΚ εκτός από αυτούς που λες έχει και τον Βερόν που είναι πολύ καλός παίχτης και τον Βιερίνια που ήταν εξαιρετικός πριν πάει να του κόψει το πόδι το άλλο το κατσίκι του Άρη. Να δούμε πως θα επιστρέψει. Πάντως είναι ΜΑΚΡΑΝ η πιό ισορροπημένη ομάδα του πρωταθλήματος και έχει και προπονητή που ξέρει να κάνει πρωταθλητισμό. Με τα χάλια που έχουν οι άλλοι 3 και τα τεράστια κενά δεν αποκλείω τίποτα. Άλλωστε θυμάσαι την πρώτη χρονιά του Ντέμη που η ΑΕΚ του Σάντος έχασε το πρωτάθλημα στο ΟΑΚΑ από τον Ιωνικό; Δεν νομίζω πως είχε καλύτερο ρόστερ τότε από το φετινό του ΠΑΟΚ. Αν κάνει 1-2 διπλά ο ΠΑΟΚ σε καλές έδρες (δεν λέω για ντέρμπυ) θα έχει μεγάλη φόρα.

Ο Πανιώνιος θα παίξει την καλύτερη μπάλα του πρωταθλήματος με αυτούς που έχει μπροστά. Αλλά για 5ο-6ο τον κόβω για διάφορούς λόγους που βαριέμαι να πω τώρα γιατί αρχίζουν και τα μπάσκετ σε 20 λεπτά!

[Neacel]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Το παιδί είχε πολλά προβλήματα και στην ουσία το αφήσανε στη μοίρα του. Πήρε το μηχανάκι και έπεσε στο γκρεμό,τραγικό. Ας είναι ελαφρύ το χώμα...


Σε αυτά που λες τώρα.



Ο ΠΑΟ δεν περνάει κρίση. Δεν έχει καταρχήν ποιοτικούς αμυντικούς και έπειτα αμυντική λειτουργία. Με αυτή τη σειρά όμως. Δηλαδή εκτός του Σπυρόπουλου και άντε και του Γκούμα ποιός εκεί πίσω αξίζει να φοράει τη φανέλα του ΠΑΟ; Και ο Θεός ο ίδιος να έρθει στη θέση του Τεν Κάτε δεν θα τους κάνει παίχτες. Το μόνο που μπορεί να κάνει ο ΠΑΟ μέχρι τον Δεκέμβρη είναι να περιορίσει τις απώλειες.
Ο ΟΣΦΠ δεν περνάει κρίση επίσης. Δεν έχει αμυντικά χαφ. Το ότι βάφτισαμε ως τέτοιο τον Ντουντού και πάμε να κάνουμε το ίδιο με τον Γιάννη Παπαδόπουλο δεν σημαίνει πως είναι και κόφτες. Ο Στολτίδης την παλεύει ως τέτοιος αλλά να θυμίσω πότε έκανε τις δύο εξαιρετικές χρονιές του; Η 1η όταν είχε δίπλα του τον Καρεμπέ και η 2η όταν είχε δίπλα του τον Λεντέσμα. Καθαρούς κόφτες δηλαδή που δεν υπάρχει ούτε ΕΝΑΣ στο ρόστερ. Ο Λέτο να πάρει τον π**λο γιατί μπορεί να ξέρει μπαλα αλλά δεν ξέρει ποδόσφαιρο. Θα έλεγα να γυρίσει ο Λεντέσμα στη θέση ξένου που ανοίγει αν φύγει αλλά έχει στραβώσει κι αυτός και είναι περίεργη η κατάσταση.
Η ΑΕΚ, δεν θα πρωτοτυπήσω, δεν περνάει κρίση. Δεν έχει ΚΑΝΕΝΑΝ στον άξονα που να μπορεί να τρέξει τη μπάλα και ξεχνάς αυτό που είπα πως δεν έχει πλάγιο χαφ. Άντε να μπορεί να παίξει ο Λαγός ως τέτοιο. Αλλά μόνο αυτός. Το ότι ο Σκόκο παίζει αριστερό χαφ και ο Εντίνιο έπαιζε πέρυσι δεξί δεν τους κάνει πλάγια χαφ.

Ο ΠΑΟΚ εκτός από αυτούς που λες έχει και τον Βερόν που είναι πολύ καλός παίχτης και τον Βιερίνια που ήταν εξαιρετικός πριν πάει να του κόψει το πόδι το άλλο το κατσίκι του Άρη. Να δούμε πως θα επιστρέψει. Πάντως είναι ΜΑΚΡΑΝ η πιό ισορροπημένη ομάδα του πρωταθλήματος και έχει και προπονητή που ξέρει να κάνει πρωταθλητισμό. Με τα χάλια που έχουν οι άλλοι 3 και τα τεράστια κενά δεν αποκλείω τίποτα. Άλλωστε θυμάσαι την πρώτη χρονιά του Ντέμη που η ΑΕΚ του Σάντος έχασε το πρωτάθλημα στο ΟΑΚΑ από τον Ιωνικό; Δεν νομίζω πως είχε καλύτερο ρόστερ τότε από το φετινό του ΠΑΟΚ. Αν κάνει 1-2 διπλά ο ΠΑΟΚ σε καλές έδρες (δεν λέω για ντέρμπυ) θα έχει μεγάλη φόρα.

Ο Πανιώνιος θα παίξει την καλύτερη μπάλα του πρωταθλήματος με αυτούς που έχει μπροστά. Αλλά για 5ο-6ο τον κόβω για διάφορούς λόγους που βαριέμαι να πω τώρα γιατί αρχίζουν και τα μπάσκετ σε 20 λεπτά!

Δεν έχει καλους αμυντικούς ο ΠΑΟ αλλά δεν ειναι χάλι αυτοί που χει πίσω. Σου πα με την προσθηκη ενός και μονο καλου μπακ η ομαδα εχει στρώσει.... Σου πα για Πεγερανο.....
Εμένα ο Σπυρόπουλος δεν μου αρεσει. Για τα λεφτα που δαπανηθηκαν για την παρτη του δεν ειναι αυτο που πρεπει....

Ο ΟΣΦΠ δεν εχει κοφτη οπως λες αλλα αν ειναι καλα Ντουντου, Στολτιδης μια χαρά μπορουν να καλυψουν τις θεσεις. Ο σκέτος κοφτης ειναι αχρηστος στο συγχρονο ποδοσφαιρο.... Και αυτα που λες για λεντεσμα εγώ τα ακούω βερεσέ.... Καθαρος κοφτης ο Λεντεσμα? Ναι δεν εβγαινε τοσο μπροστα οσο ο Στολτιδης και δεν εβαζε γκολ αλλα καθαρος κοφτης ας πουμε ηταν ο Πασσαλης οχι ο Λεντεσμα. Μην καραφλιασουμε. Και γω ειπα να παρει ο ΟΣΦΠ παικτη για εκεινη την θεση γιατι του χρειαζεται. Αλλα σε γενικες γραμμες η ομαδα δεν ειναι κακη....

Λοιπον η ΑΕΚ σαν αξονα δεν εχει ενα χαφ να τρεξει την μπαλα. Ενα γρηγορο Τσιαρτα, εναν Ριβαλντο κατι τετοιο. Αυτο μονο της λειπει. Για ακραιους που λες εγω θα πω πως περισσοτερο χρειαζεται μπακ χαφ παρα χαφ εξτρεμ. Το συστημα που παιζει η ΑΕΚ με τους ακραιους να πατανε περιοχη δεν απαιτει χαφ εξτρεμ τυπου Τζολε ή Λετο. Προσωπικα οι Λαγος, Ζορμπας, Μπερνς (που ναι παικτακι καλο αλλα δεν ξερω γιατι δεν τον δοκιμαζει), Εντινιο, Παυλης, Μαντουάκα, Σκοκο μπορουν να ανταποκριθουν εκει πέρα.... Τα μπακ ειναι το θεμα αφου Ραμος εφυγε, ο Γεωργεας ειναι κοφτης μονο και ο Χουανφραν ηταν καλος παικτης οταν επαιζε στην Θελτα του Βιγκο....

Τελος για τον ΠΑΟΚ ναι ξεχασα Βιειρινια και Βερον. Καλοι παικτες και οι δυο. Αλλα πες μου η επιθετικη δραστηριοτητα του ΠΑΟΚ απο ποιους εξαρταται? Μηπως απο Κονσεισαο, Ιβιτς και Μουσλι? Σου φαινεται σταθερος ο Σερχιο Κονσεισαο ή ο Βλαντο Ιβιτς? Και σου ξαναλεω εχει αλλο φορ ο ΠΑΟΚ πλην του Μουσλι? Ναι τον Αναστασακο που παιζε στην ομαδα μου τον Θρασυβουλα....
Και η ΑΕΚ τοτε που το χασε το πρωταθλημα απο Ιωνικο σιγουρα δεν ειχε καλυτερο ροστερ απο τον φετινο ΠΑΟΚ αλλα τοτε ηταν αλλα χρονια.... Εδω περσι ο ΟΣΦΠ πηρε ματς στα χαρτια για να μην χασει το πρωταθλημα λες φετος να το αφησουν σε κανα ΠΑΟΚ? Δηλαδή


Παρέμβαση Νίκου Αλέφαντου:

Απο ψυχης και ειναι πραγματικοτητα το Γατόνι ειναι για χαντ - μπολ....

[gatoni]

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Δεν έχει καλους αμυντικούς ο ΠΑΟ αλλά δεν ειναι χάλι αυτοί που χει πίσω. Σου πα με την προσθηκη ενός και μονο καλου μπακ η ομαδα εχει στρώσει.... Σου πα για Πεγερανο.....
Εμένα ο Σπυρόπουλος δεν μου αρεσει. Για τα λεφτα που δαπανηθηκαν για την παρτη του δεν ειναι αυτο που πρεπει....

Για να στρώσει η άμυνα του ΠΑΟ με αυτούς που έχει συμφωνώ πως θέλει έναν στόπερ μόνο. Αλλά όχι επιπέδου Πεγεράνο,ΠΟΛΥ καλύτερο. Και τέτοιους Δεκέμβρη μήνα δεν βρίσκεις. Οπότε απλά μπορεί να γίνει ανεκτή η κατάσταση με μια προσθήκη. Αλλά όσο μένει ο Τεν Κάτε τσάμπα συζητάμε. Δεν υπάρχει ως προπονητής αυτός. Και έχει ήδη χάσει το παιχνίδι. Δηλαδή όταν μπαίνεις στα αποδυτήρια και λες στους παίχτες "Δεν αντέχω άλλο, ψηφίστε αν με θέλετε" όπως έκανε την Τετάρτη, σόρυ αλλά έχεις ήδη τελειώσει και δεν το ξέρεις.

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Ο ΟΣΦΠ δεν εχει κοφτη οπως λες αλλα αν ειναι καλα Ντουντου, Στολτιδης μια χαρά μπορουν να καλυψουν τις θεσεις. Ο σκέτος κοφτης ειναι αχρηστος στο συγχρονο ποδοσφαιρο.... Και αυτα που λες για λεντεσμα εγώ τα ακούω βερεσέ.... Καθαρος κοφτης ο Λεντεσμα? Ναι δεν εβγαινε τοσο μπροστα οσο ο Στολτιδης και δεν εβαζε γκολ αλλα καθαρος κοφτης ας πουμε ηταν ο Πασσαλης οχι ο Λεντεσμα. Μην καραφλιασουμε. Και γω ειπα να παρει ο ΟΣΦΠ παικτη για εκεινη την θεση γιατι του χρειαζεται. Αλλα σε γενικες γραμμες η ομαδα δεν ειναι κακη....

Σου ξαναλέω πως ο Στολτίδης τις καλές χρονιές του τις έκανε με Καρεμπέ και Λεντέσμα δίπλα του,ένα αυτό. Και οκ γράψε λάθος στον όρο "κόφτη". Δεν εννοώ έναν παίχτη που απλά καταπίνει τον αντίπαλο στο προσωπικό μαρκάρισμα. Εννοώ έναν παίχτη που δεν πολυπερνάει το κέντρο,που δίνει 9 στις 10 φορές σωστά την πρώτη πάσα (ο Στολτίδης αυτό δεν το κάνει δυστυχώς) και ΚΥΡΙΩΣ που κατευθύνει σωστά το πρέσινγκ. Η τελευταία είναι μακράν η μεγαλύτερη διαφορά της ομάδας από πέρυσι και έβγαζε μάτι ΚΑΙ πέρυσι στα παιχνίδια που έλειπε ο Λεντέσμα.

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Λοιπον η ΑΕΚ σαν αξονα δεν εχει ενα χαφ να τρεξει την μπαλα. Ενα γρηγορο Τσιαρτα, εναν Ριβαλντο κατι τετοιο. Αυτο μονο της λειπει. Για ακραιους που λες εγω θα πω πως περισσοτερο χρειαζεται μπακ χαφ παρα χαφ εξτρεμ. Το συστημα που παιζει η ΑΕΚ με τους ακραιους να πατανε περιοχη δεν απαιτει χαφ εξτρεμ τυπου Τζολε ή Λετο. Προσωπικα οι Λαγος, Ζορμπας, Μπερνς (που ναι παικτακι καλο αλλα δεν ξερω γιατι δεν τον δοκιμαζει), Εντινιο, Παυλης, Μαντουάκα, Σκοκο μπορουν να ανταποκριθουν εκει πέρα.... Τα μπακ ειναι το θεμα αφου Ραμος εφυγε, ο Γεωργεας ειναι κοφτης μονο και ο Χουανφραν ηταν καλος παικτης οταν επαιζε στην Θελτα του Βιγκο....

Όταν έπαιζε 4-3-3 δεν χρειαζόταν πλάγια χαφ που λες. Αλλά το εγκατέλειψε γρήγορα αυτό το σύστημα για διάφορους λόγους. Επίσης στην Ελλάδα τα πρωταθλήματα στα παίρνουν οι χαφ-εξτρέμ που και πατάνε περιοχή και σκοράρουν, μη μου λες ό,τι να 'ναι τώρα. Είναι τόσο κλειστές οι άμυνες που αν δεν έχεις τέτοιου τύπου παίχτες μετά θες στον άξονα παίχτες που στο ένας με έναν περνάνε τον αντίπαλό τους. Δύσκολα πράγματα δηλαδή για την Ψωροκώσταινα...
Ο Μαντούκα όντως είναι ακόμα στην ΑΕΚ; Το συζητάγαμε με ένα φιλαράκι τις προάλλες και δεν ξέραμε. Έλεος αν είναι και δεν παίζει στο 4-4-2.

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Τελος για τον ΠΑΟΚ ναι ξεχασα Βιειρινια και Βερον. Καλοι παικτες και οι δυο. Αλλα πες μου η επιθετικη δραστηριοτητα του ΠΑΟΚ απο ποιους εξαρταται? Μηπως απο Κονσεισαο, Ιβιτς και Μουσλι? Σου φαινεται σταθερος ο Σερχιο Κονσεισαο ή ο Βλαντο Ιβιτς? Και σου ξαναλεω εχει αλλο φορ ο ΠΑΟΚ πλην του Μουσλι? Ναι τον Αναστασακο που παιζε στην ομαδα μου τον Θρασυβουλα....
Και η ΑΕΚ τοτε που το χασε το πρωταθλημα απο Ιωνικο σιγουρα δεν ειχε καλυτερο ροστερ απο τον φετινο ΠΑΟΚ αλλα τοτε ηταν αλλα χρονια.... Εδω περσι ο ΟΣΦΠ πηρε ματς στα χαρτια για να μην χασει το πρωταθλημα λες φετος να το αφησουν σε κανα ΠΑΟΚ? Δηλαδή

Από τους τρεις που λες και τον Βιειρίνια εξαρτάται και όχι δεν μου φαίνονται σταθεροί οι 2 που λες. Αλλά μιλάμε για το ελληνικό πρωτάθλημα που στοιχειωδώς να λειτουργείς ως ομάδα κάνεις εύκολα σερί νικών.
Επίσης σου ξαναματαλέω για τον Σάντος. Δεν φτιάχνει ομάδες που παίζουν καμια αξιόλογη μπάλα αλλά οι ομάδες του παίρνουν νίκες. Είναι ο μόνος προπονητής στο πρωτάθλημα που ξέρει να κάνει πρωταθλητισμό. Ο Δώνης στην Λάρισα είχε μια ομάδα που έπαιζε ωραία μπαλίτσα αλλά αν έκανε και 6-7 στραβές δεν έτρεχε και τίποτα. Το ίδιο και ο Βαλβέρδε στην Εσπανιόλ. Ε προφανώς σε ΑΕΚ και ΟΣΦΠ στη 2η-3η στραβή αρχίζει η γκρίνια και 6η-7η δεν υπάρχει γιατί είσαι ήδη παρελθόν. Καλά ο Τεν Κάτε δεν είναι προπονητής,δεν τον βάζω στη συζήτηση.

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Παρέμβαση Νίκου Αλέφαντου:

Απο ψυχης και ειναι πραγματικοτητα το Γατόνι ειναι για χαντ - μπολ....

Παρέμβαση Νίκου Αλέφαντου:

Ρε παιδί πιάσε μια κεφτέδες, δεν έχει το γατόνι κεφτεδάκι να εξηγήσει πως πρέπει να παίζουν τα χαφ-εξτρεμ στο 4-4-2 και στο 4-3-3

[mousaka+10]

Νεα ξεκινημα...παμε Βρεμη να παρουμε οτι μπορουμε κ μετα νικη με το γαυρο.