Το καφενείο των φιλάθλων - Σελίδα 100

Foley · 26-06-2007, 14:52

Νταξ συζητάμε για τον Σαμαρά, την στιγμή που στην Ελλάδα έχουμε Σαλπιγγίδη και Παπαδόπουλο...11 γκολ για 1,5 χρόνο στην Αγγλία και επαναλαμβάνω σε μια αρκετά κακή ομάδα, με προβλήματα στα αποδυτήρια από τον προπονητή τους, δεν είναι καθόλου άσχημα.

Karmakosmik · 26-06-2007, 16:23

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Εγώ σου δείχνω ψήγματα του τι μπορεί να κάνει ο Σαμαράς.... Θα τον δούμε και από την νέα χρονιά τι θα κάνει.....

transfer listed είναι.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Επειδή βλέπω Ολλανδία αρκετά χρόνια (έχω κόλλημα με αυτό το πρωτάθλημα) επετρεψέ μου να τον έχω δει και σε 15 παιχνίδια τον Σαμαρά και να έχω πιο σφαιρική άποψη για το τι παίκτης είναι, από εσάς που αρχίσατε να τον παρακολουθείτε στενά από τότε που εντάχθηκε στην City....

Για να παίζει αντίπαλος της Εξέλσιορ και της Σπάρτα Ρότερνταμ καλός είναι. Τον παρακολουθώ μόνο στα ματς της Εθνικής. Από της Σίτυ βλέπω τα στατιστικά. Τα οποία είναι 8 γκολ σε δύο χρόνια, γιατί αν βάλουμε και τα γκολ που έβαλε εναντίον ομάδων της league 2 στο κύπελλο, πολλοί είναι παιχταράδες.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Γενικά δεν είπα πως είναι ο καλύτερος παίκτης στην Ευρώπη αλλά για Έλληνα παίκτη ξέρει πολύ καλή μπάλα και γενικά είναι πολύ καλός παίκτης.....

Δεν μου αρέσουν οι μηδενισμοί. Και γενικότερα σχόλια του τύπου σιγά τον παίκτη......

Βασικά η κουβέντα ξεκίνησε, για το αν είναι παίχτης που μπορεί να σνομπάρει το ελληνικό πρωτάθλημα. Και δεν είναι. Μπορεί να παίξει στην Ολλανδία, στο Βέλγιο, άντε στην τσάμπιονσιπ.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Με αυτή την λογική και γω μπροστά στον Τσάβι θα πρεπε να λέω για τον Πίρλο σιγά τον παίκτη.....

χοχοχο. Με ποια λογική; Τίτλων και συμμετοχών σε μεγάλες διοργανώσεις; Αυτό είναι προσωπική άποψη. Για μένα ο Πίρλο ΕΙΝΑΙ καλύτερος, συνυπολογίζοντας τα παραπάνω.

Παράθεση:

και επαναλαμβάνω σε μια αρκετά κακή ομάδα,

Υπάρχει βέβαια και η λογική, ότι ένας καλός παίχτης είναι πιο εύκολο να φανεί σε μια κακή ομάδα, παρά σε μία πολύ καλή.

Εν κατακλείδι σιγά μην τσακωθώ για τον Σαμαρά. Ένα ακόμα ψωνισμένο παιδάκι είναι, που βάζει ζελέ στο μαλλί. Για να τρώει πάγκο από τον Μπενζά και τον Κοράντι, σημαίνει ότι είναι χειρότερος από αυτούς τους (μέτριους) παίχτες. Εκτός αν τον έφαγαν τα συστήματα και τα αποδυτήρα της Σίτυ που λέει ο φίλος Φόλει και δεν το πιστεύω προσωπικά. Παραπέμπω στα ματς με Τουρκία και Μολδαβία. Αυτά, τέλλλος.

Foley · 26-06-2007, 16:51

Κοίταξε αν σου φαίνονται μέτριοι ο Μπενζάς και ο Κοράντις, τοτέ καταλαβαίνω πως κρίνεις τον Σαμαρά.

Έντιτ: Εννοώ καταλαβαίνω τα μέτρα σύγκρισης που θέτεις.

Neacel · 26-06-2007, 18:19

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Karmakosmik

transfer listed είναι.

Για να παίζει αντίπαλος της Εξέλσιορ και της Σπάρτα Ρότερνταμ καλός είναι. Τον παρακολουθώ μόνο στα ματς της Εθνικής. Από της Σίτυ βλέπω τα στατιστικά. Τα οποία είναι 8 γκολ σε δύο χρόνια, γιατί αν βάλουμε και τα γκολ που έβαλε εναντίον ομάδων της league 2 στο κύπελλο, πολλοί είναι παιχταράδες.

Βασικά η κουβέντα ξεκίνησε, για το αν είναι παίχτης που μπορεί να σνομπάρει το ελληνικό πρωτάθλημα. Και δεν είναι. Μπορεί να παίξει στην Ολλανδία, στο Βέλγιο, άντε στην τσάμπιονσιπ.

χοχοχο. Με ποια λογική; Τίτλων και συμμετοχών σε μεγάλες διοργανώσεις; Αυτό είναι προσωπική άποψη. Για μένα ο Πίρλο ΕΙΝΑΙ καλύτερος, συνυπολογίζοντας τα παραπάνω.

Υπάρχει βέβαια και η λογική, ότι ένας καλός παίχτης είναι πιο εύκολο να φανεί σε μια κακή ομάδα, παρά σε μία πολύ καλή.

Εν κατακλείδι σιγά μην τσακωθώ για τον Σαμαρά. Ένα ακόμα ψωνισμένο παιδάκι είναι, που βάζει ζελέ στο μαλλί. Για να τρώει πάγκο από τον Μπενζά και τον Κοράντι, σημαίνει ότι είναι χειρότερος από αυτούς τους (μέτριους) παίχτες. Εκτός αν τον έφαγαν τα συστήματα και τα αποδυτήρα της Σίτυ που λέει ο φίλος Φόλει και δεν το πιστεύω προσωπικά. Παραπέμπω στα ματς με Τουρκία και Μολδαβία. Αυτά, τέλλλος.

Στις ίδιες διοργανώσεις δεν συμμετείχαν και Τσάβι και Πίρλο?

Mε την λογική αυτή που λες των τίτλων και τέτοια και ο Ντελ Πιέρο που έβαλα στο δίλημμα είναι πιο μεγάλος παίκτης από τον Μπάτζιο. Ο ένας εξάλλου έχει Παγκοσμιο ο άλλος έχει τις διαφημίσεις του keep walking...... Δεν βγάζουμε άκρη....

Και να σου πω πως ο Σαμαράς δεν είναι για την Ελλάδα. Παραείναι καλός για Ελλάδα. Η Ελλάδα είναι για κάνα Καπάνταη, κάνα Καπετάνο και το παιδί με το μπουζούκι.....

Foley · 26-06-2007, 18:40

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

...και το παιδί με το μπουζούκι.....

Για ομάδα από 5 εως 10 θέση είναι ο ποδοσφαιρκός Ζαμπέτας...

Karmakosmik · 26-06-2007, 19:34

Ε δεν είναι ένα κριτήριο; Μιλάμε για τον Πίρλο των τριών τελικών ΤσΛ και για τον ηγέτη της πρωταθλήτριας εθνικής Ιταλίας. Ο Τσάβι είναι πολύ καλός (αν και υπερεκτιμημένος imo), με κανένα ηγετικό στοιχείο και μικρή συμμετοχή στο ΤσΛ που κατέκτησε η Μπαρτσελόνα και γενικά εκείνη τη χρονιά.

Επίσης αν κάποιος μου πει ότι θεωρεί τον Ντελ Πιέρο καλύτερο από τον Μπάτζιο, δεν θα τον πω τρελό. Ο Ντελ Πιέρο κατάφερε σε μία 5ετία να είναι κάθε χρονιά από τους κορυφαίους του κόσμου και δεν είχε να ζηλέψει τίποτα από κανένα. Βάλε μέσα και Ζιντάν (στην ίδια ομάδα έπαιζαν), βάλε και Ριβάλντο και όποιον θέλεις. Μετά τον τραυματισμό έχασε την ταχύτητα και την εκρηκτικότητα και έπαιζε σέντερ φορ. Όσοι τον κρίνουν για την '00 δεκαετία, πάντως θα πρέπει να ξέρουν, ότι όταν έλειπε η ηγετική φυσιογνωμία του Ντελ Πιέρο η Γιουβέντους έπαιζε χάλια, κι ας ήταν μια χαρά ο Ζιντάν, ο Ντάβιτς, ο Ντεσάμπ και οι υπόλοιποι.
Ο Μπάτζιο απλά δεν έχει τόσους τίτλους γιατί δεν έμεινε πολλά χρόνια στην ίδια ομάδα, ούτε ξεκίνησε την μπάλα σε μεγάλη ομάδα. Δηλαδή ο Μπάτζιο τα καλύτερα χρόνια της καριέρας του τα έχασε παίζοντας στη Μίλαν και στην Μπολόνια, που εκείνες τις εποχές δεν έπαιζαν στο Τσάμπιονς Λιγκ, γιατί δεν ήταν όπως σήμερα με 32 ομάδες. Με την Ίντερ πάντως του έκλεψαν τίτλο το '99.
Στο μουντιάλ του '98 που έπαιζαν μαζί, ο Μπάτζιο φάνηκε περισσότερο, απλά η ομάδα ήταν άτυχη στο ματς με την Γαλλία.

Πάντως ο Μπάτζιο θα θεωρείται καλύτερος παίχτης, γιατί αυτό που έκανε το '94, μπορεί να συγκριθεί μόνο με τον Μαραντόνα του '86.

Slipknot · 27-06-2007, 01:51

Mousaka+10 @ σελιδα 94 του τοπικ:

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο mousaka+10

2.5εκ. για Νουνιες,2.5 εκ. για Γκαλετι και μετα ξυπνησατε!

Δηλαδη να περιμενουμε να ξυπνησουμε απο στιγμη σε στιγμη?

ΥΓ. Δεν αντεχα να μην το βαλω.

Kallia · 27-06-2007, 09:49

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Με αυτή την λογική και γω μπροστά στον Τσάβι θα πρεπε να λέω για τον Πίρλο σιγά τον παίκτη.....

Μάλιστα, μου συγκρίνεις έναν παίκτη που αποτελεί βαρόμετρο μίας ομάδας που πήγε 3 φορές σε τελικό Τσάμπιονς λιγκ, χωρίς αυτόν η Εθνική Ιταλίας δεν θα σήκωνε το Παγκόσμιο με έναν παίκτη που έχει κάνει τι ακριβώς όλα αυτά τα χρόνια?(Αν θυμάμαι καλά την μοναδική χρονιά που κατέκτησε κάτι σημαντικό η Μπάρτσα, το τσουλου ήτανε την χρονιά που ο Τσάβι έπαθε χιαστούς...). Και καλά όλα αυτά, που ακριβώς υπερτερεί ο Τσάβι? στην τεχνική? στις ασσίστ? στο να βλέπει γήπεδο και να φτιάχνει παιχνίδι(δεν παίζει να υπάρχει καλύτερος από τον Πίρλο πουθενά..)?Στην άμυνα? Στο σκοράρισμα? Στα στημένα(

)? Άντε να είναι λίγο πιο γρήγορος...

Η αλήθεια είναι ότι ήταν λίγο ατυχές το παράδειγμα σου...και να φανταστείς τον εκτιμώ πολύ σαν παίκτη τον Τσάβι. Θα ήταν η καλύτερη επιλογή για μπακ απ του Πίρλο στην Μίλαν.

Commando7hh · 27-06-2007, 10:26

Αν και δεν εχει ιδιαιτερο νοημα να επιχειρηματολογεις με την καλλια για τον πιρλο ελεος μη μου λες οτι ο Τσαβι ειναι μπακ απο του πιρλο γιατι υπαρχει και ενα μετρο

Κοντινη πασα, προωθητικες μπαλιες και μοιρασμα παιχνιδιου ειναι τομεις που ο Τσαβι ανηκει στους καλυτερους του κοσμου. Δεν φημιζεται για τα στημενα αλλα απο την αλλη στη Μπαρτσελονα σκεψου ποιοι υπαρχουν για να τα χτυπανε..

Στην αμυνα και οι δυο δεν ειναι και οτι καλυτερο υπαρχει, δηλαδη υπαρχουν σαφως πιο βρωμικα χαφ απο αυτους.

Ο Τσαβι ειναι οντως ταχυτερος και εχω απορια να δω τι ποσοστο επιτυχιας εχει στις πασες.. αλλα τι να λεμε μιλαμε για κορυφαιους παικτες που ειναι και δυσευρετοι σε αυτη τη θεση. Ο ορισμος του 6 αριου.

Ασχετο αλλα ειδα πριν που καποιος ειπε τον Τσαβι υπερεκτιμημενο. Υπαρχουν πολλοι παικτες που ειναι πιο εμπορικοι απο αυτον και πολλοι παικτες καλυτεροι του αλλα απο που και ως που υπερεκτιμημενο?? ισα ισα που ειναι πολυ χαμηλων τονων σε σχεση με τη δουλεια που κανει και με το ποσο σημαντικος ειναι. και ειναι και σπλαχνο της Μπαρτσα

Neacel · 27-06-2007, 11:00

@ Karma, Kallia: To βαρόμετρο που είναι ο Αντρέας φάνηκε μέσα στο Ολντ Τραφορντ. Μην κοροιδεύετε τον εαυτό σας πως ο Πίρλο είναι το βαρόμετρο..... Στην Μίλαν είναι ο Ρινο και στην Ιταλία με τις πλάτες των δυο χαφ της Ρόμα κουνιέται.....

Γενικά και για να κλείσουμε το θέμα ο Πιρλο είναι πολύ καλός παίκτης με κάποια εξαιρετικά στοιχεία όσον αφορά τον δημιουργικο τομέα αλλά κάπως παλιομοδίτης σε τρόπο παιξίματος. Αυτό που μου χε πει κάποτε ένας φιλος για τον Πιρλο είναι πως αυτός ήταν δεκάρι αλλά επειδή δεν είχε τα άντερα να παίξει εκεί γύρισε πιο πίσω, μασκαρεύτηκε και μας συστήθηκε για 8αρι.

Γενικά τον Τσάβι τον θεωρώ επιτομή του 8αριού και υστερεί μονο στα στημένα από τον Αντρέα..

@ Κarma: Καλά το επιτευγμα του Μαραντόνα δεν συγκρίνεται με του Μπάτζιο. Πολύ καλύτερες ομάδες στο Μουντιάλ του 86, πολύ χειρότεροι συμπαίκτες στο πλάι του Μαραντόνα και γενικά δεν μπορεί να συγκριθεί γιατί αυτό που έκανε ο Ντιέγκο το έκανε από την αρχή μέχρι το τέλος σωστά. Ο Μπάτζιο κάπου έκανε ένα λαθάκι......