Αρθρο 16 & Άρθρο 24. Θα περάσουν;

[Astrolabos]

Οι εκλογές τελείωσαν και έχουμε νέα κυβέρνηση (όχι όπως στο Βέλγιο). Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση θα ξανανοίξει τα μέτωπα στη παιδεία και στο δασικό; Περιμένουμε τις γνώμες σας.

[prokroustis]

Στο δασικο δεν χρειαζεται να το ανοιξει καποιος θα ανοιχτει απο μονο του αφου ο κοσμος πιστευω οτι μετα απο πολυ καιρο εχει ξυπνησει. Οσο για το αρθρο 16 δεν νομιζω να μην περασει επειδη δεν μπηκε στην βουλη η Μαρριετα μαλλον θα περασει και νομιζω πως θα ειναι και καλο για τα ελληνικα πανεπιστημια αφου οχι μονο θα τριξουν οι καρεκλες των καλα βολεμενων καθηγηταδων και που αυτοι εντελει γ@$%νε το πανεπιτημιο αλλα και οι φοιτητες θα στρωσουν τον κωλο τους θα γινουν καλυτεροι και ετσι εστω και αργα θα υπαρξει αναπυξη στην Ελλαδα και θα καταφερουμε να παραξουμε καποιο εργο.αντε γιατι πολλοι στην Ελλαδα την ειδαν και καλα αναντικαταστατοι.τελος

[Neacel]

Αρχικό μήνυμα απο prokroustis

Στο δασικο δεν χρειαζεται να το ανοιξει καποιος θα ανοιχτει απο μονο του αφου ο κοσμος πιστευω οτι μετα απο πολυ καιρο εχει ξυπνησει. Οσο για το αρθρο 16 δεν νομιζω να μην περασει επειδη δεν μπηκε στην βουλη η Μαρριετα μαλλον θα περασει και νομιζω πως θα ειναι και καλο για τα ελληνικα πανεπιστημια αφου οχι μονο θα τριξουν οι καρεκλες των καλα βολεμενων καθηγηταδων και που αυτοι εντελει γ@$%νε το πανεπιτημιο αλλα και οι φοιτητες θα στρωσουν τον κωλο τους θα γινουν καλυτεροι και ετσι εστω και αργα θα υπαρξει αναπυξη στην Ελλαδα και θα καταφερουμε να παραξουμε καποιο εργο.αντε γιατι πολλοι στην Ελλαδα την ειδαν και καλα αναντικαταστατοι.τελος

Αν νομίζεις πως θα υπάρξει ανάπτυξη της Ελλάδας επειδή θα στρώσουν τον λοκω τους οι φοιτητές είσαι βαθιά νυχτωμένος....

Mε αυτά που παρέχουν οι κυβερνήσεις στην ανώτατη εκπαίδευση δεν θα υπάρξει ανάπτυξη ποτέ.

[Commando7hh]

Αρχικό μήνυμα απο prokroustis

Στο δασικο δεν χρειαζεται να το ανοιξει καποιος θα ανοιχτει απο μονο του αφου ο κοσμος πιστευω οτι μετα απο πολυ καιρο εχει ξυπνησει. Οσο για το αρθρο 16 δεν νομιζω να μην περασει επειδη δεν μπηκε στην βουλη η Μαρριετα μαλλον θα περασει και νομιζω πως θα ειναι και καλο για τα ελληνικα πανεπιστημια αφου οχι μονο θα τριξουν οι καρεκλες των καλα βολεμενων καθηγηταδων και που αυτοι εντελει γ@$%νε το πανεπιτημιο αλλα και οι φοιτητες θα στρωσουν τον κωλο τους θα γινουν καλυτεροι και ετσι εστω και αργα θα υπαρξει αναπυξη στην Ελλαδα και θα καταφερουμε να παραξουμε καποιο εργο.αντε γιατι πολλοι στην Ελλαδα την ειδαν και καλα αναντικαταστατοι.τελος

εσυ σπουδαζεις πουθενα για να εχουμε καλο ερωτημα ? εχεις εικονα του τι γινεται στα πανεπιστημια ? γιατι για να λες οτι οι καθηγητες(η μαλλον καθηγηταδες) εχουν χαλασει τα πανεπιστημια... εκτος αν ξερω γω προτεινεις να μαζεφτουν, να τσονταρουν το μισο μισθο τους(αφου ουτως η αλλως γελοιους μισθους παιρνουν) για να φτιαξουμε εγκαταστασεις η να αγορασουμε εξοπλισμο.

[prokroustis]

μην τα αραπαζεσαι ρε συζητηση κανουμε και να ξερεις πως ολη η ελλαδα ξερει τι γινεται και μην εθελοτυφλεις..λοιπον στο οτι επρεπε να παιρνουν περισσοτερους μισθους ειναι λογικο αφου ασκουν ενα τρομερο επαγγελμα οσο και αν ακουγεται σε μερικους ευκολο.το οτι ομως οι καθηγητες που φωναζουν να μην περασει το αρθρο 16 δεν ειναι στην νδ μην μου πεις πως και αυτο δεν το ξερεις.και μην μου πεις πως δεν εχουν συμφεροντα οταν κλεβουν τις επιδοτησεις του σημοσιου?σκεψου λιγο πιο ανοιχτα και οχι κλειστα και δες πως αν υπαρχουν και ιδιωτικα θα υπαρχει και ανταγωνισμος και δεν θα υπαρχει καλυτερο το ιδιωτικο απο το δημοσιο πανεπιστημιο.απλα ολοι θα στρωσουν του κωλους τους και θα παμε μπροστα.θα ειναι μη κερδοσκοπικα!καταλαβες?και δεν θα εχεις τον καθηγητη να σου γραφει ερωτηση στην εξεταστικη η οποια προερχοταν απο μια σειρα κατω κατω η απο μια ταινεια που ειδατε μαι μερα!αν τα κανει αυτα θα φαει σουταρισμα στο ισιωτικο πανεπιστηιμιο η αλλιως να γινει μια αρση της μονιμοτητας

[Karmakosmik]

Δεν θα περάσουν. Τουλάχιστον μ' αυτή τη μορφή όχι, διότι έχουν καεί.

Το άρθρο 24 είναι προφανές. Θα υπολογίσει πολύ η νέα κυβέρνηση το πολιτικό κόστος. Εξάλλου και τώρα μια χαρά χτίζουν.

Το δε άρθρο 16, κατά τη γνώμη μου θα είναι η αφορμή που θα πάμε σε νέες εκλογές μέσα στην επόμενη 2ετία. Ειδικά αν βγει ο Βενιζέλος πρόεδρος στο ΠΑΣΟΚ (όπως δείχνουν τα πράγματα), που είναι φανατικά κατά της αναθεώρησης του άρθρου 16, δεν θα περάσει με τίποτα. Από εκεί και πέρα (μετά τις επόμενες εκλογές δλδ), δεν ξέρω.

ΥΓ: Επειδή βασικά δεν διάβασα καλά τις επιλογές του poll, astro κάνε μια μαγκιά και βγάλε τη ψήφο μου από την 3η επιλογή και βάλε τη στη 2η.

[TALOS]

Αρχικό μήνυμα απο Karmakosmik

Δεν θα περάσουν. Τουλάχιστον μ' αυτή τη μορφή όχι, διότι έχουν καεί.

Το άρθρο 24 είναι προφανές. Θα υπολογίσει πολύ η νέα κυβέρνηση το πολιτικό κόστος. Εξάλλου και τώρα μια χαρά χτίζουν.

Το δε άρθρο 16, κατά τη γνώμη μου θα είναι η αφορμή που θα πάμε σε νέες εκλογές μέσα στην επόμενη 2ετία. Ειδικά αν βγει ο Βενιζέλος πρόεδρος στο ΠΑΣΟΚ (όπως δείχνουν τα πράγματα), που είναι φανατικά κατά της αναθεώρησης του άρθρου 16, δεν θα περάσει με τίποτα. Από εκεί και πέρα (μετά τις επόμενες εκλογές δλδ), δεν ξέρω.

συμφωνω σε ολα εκτος απο την αφορμη για τις επομενες εκλογες μεσα στη διετια. Η αφορμη θα ειναι νομιζω η εκλογη του προεδρου της δημοκρατιας. Αν εκεινο τον καιρο υπαρχει αναγκη για εκλογες θα διαφωνησουν στο προσωπο και θα γινουν εκλογες. Αν ολα τους πανε καλα, θα προτεινουν τον ιδιο και εκλογες θα χουμε κανονικα στην 4ετια, τις οποιες το ΠΑΣΟΚ αν εχει Βενιζελο νομιζω θα τις κερδισει αν δεν κανει παπαδες ο Καραμανλης στην 4ετια

[Sonap]

Δεν μπορουν να περασουν γιατι πολυ απλα το πασοκ θα απεχει απο οποιαδηποτε συζητηση-συνεδριαση της βουλης για συνταγματικες αλλαγες( πολυ στο διαλογο και στη δημοκρατια πιστευουν αυτοι στο πασοκ και γι αυτο ουτε καν σθζητουν απλα αποχωρουν)

[aitherovamon]

για το 16 μεγαλο ρολο θα παιξει ποιος θα παρει το υπουργειο παιδειας.πιστευω οτι θα ξαναερθει στο προσκηνιο οταν δεν θα εχουν τι αλλο να κανουν αλλα και παλι με τις κινητοποιησεις δεν θα το περασουν.ετσι τουλαχιστον ελπιζω

[Commando7hh]

Αρχικό μήνυμα απο prokroustis

μην τα αραπαζεσαι ρε συζητηση κανουμε και να ξερεις πως ολη η ελλαδα ξερει τι γινεται και μην εθελοτυφλεις..λοιπον στο οτι επρεπε να παιρνουν περισσοτερους μισθους ειναι λογικο αφου ασκουν ενα τρομερο επαγγελμα οσο και αν ακουγεται σε μερικους ευκολο.το οτι ομως οι καθηγητες που φωναζουν να μην περασει το αρθρο 16 δεν ειναι στην νδ μην μου πεις πως και αυτο δεν το ξερεις.και μην μου πεις πως δεν εχουν συμφεροντα οταν κλεβουν τις επιδοτησεις του σημοσιου?σκεψου λιγο πιο ανοιχτα και οχι κλειστα και δες πως αν υπαρχουν και ιδιωτικα θα υπαρχει και ανταγωνισμος και δεν θα υπαρχει καλυτερο το ιδιωτικο απο το δημοσιο πανεπιστημιο.απλα ολοι θα στρωσουν του κωλους τους και θα παμε μπροστα.θα ειναι μη κερδοσκοπικα!καταλαβες?και δεν θα εχεις τον καθηγητη να σου γραφει ερωτηση στην εξεταστικη η οποια προερχοταν απο μια σειρα κατω κατω η απο μια ταινεια που ειδατε μαι μερα!αν τα κανει αυτα θα φαει σουταρισμα στο ισιωτικο πανεπιστηιμιο η αλλιως να γινει μια αρση της μονιμοτητας

το αστειο ειναι οτι εγω συμφωνω με την αναθεωρηση του αρθρου 16.

το οτι ολη η ελλαδα ξερει τι γινεται ειναι τουλαχιστον ενα αστειο τεχνασμα για να αποφυγεις την ερωτηση μου: σπουδαζεις?? εισαι φοιτητης το χεις ζησει το ελληνικο πανεπιστημιο να ξερεις τι γινεται? η ειδες ειδησεις και ακουσες τι φωναζουν στις πορειες και εμαθες?

και επειδη συνεχως γενικολογεις αλλα αυτη τη φορα μπορω να σου την βγω βασιμα σου λεω το εξης: εμενα ο πατερας μου ειναι πανεπιστημιακος. και δεν ξερω τι να σου πω ρε φιλε αλλα δεν ειδα να κλεβουμε ποτε τις επιδοτησεις και μετρα και τις λεξεις σου γιατι μπορει καποιος να θιγεται με τοσες γενικευσεις που κανεις. εκτος αυτου, δεν ειναι στην νδ αλλα συμφωνει με την αναθεωρηση του αρθρου 16. μαλλον δεν σε ρωτησε πριν διαμορφωσει γνωμη

εδω βουλευτες του πασοκ συμφωνουν με την αναθεωρηση!!

συμφωνω με την αναθεωρηση, απλα θεωρω οτι ειναι μονο ενα βημα. δεν προκειται να λυθουν τα προβληματα της ανωτατης παιδειας αν γινει, δεν θα μεινει ανεργος καποιος καλος απο οποιο πανεπιστημιο κι αν εχει αποφοιτησει, δεν θα απαξιωθουν τα δημοσια πανεπιστημια(ουτως η αλλως της πλακας ειναι) ουτε τα ιδιωτικα θα υπερισχυσουν απαραιτητα. και στην τελικη, αν στο μελλον υπαρχει ενα ιδιωτικο πανεπιστημιο που προσφερει καλυτερη εκπαιδευση απο οτι το δημοσιο, θελω να υπαρχει η επιλογη αν εχω την οικονομικη ανεση να το στειλω να σπουδασει εκει.