Καλα δεν ντρεπεται o Χριστόδουλος? - Σελίδα 5

Astrolabos · 05-05-2007, 22:21

Τον υπολογιστή δεν τον έφερα σαν παράδειγμα τεχνολογικής εξέλιξης, αλλά σαν παράδειγμα ιδιοκτησίας. Όπως αναφέρεται σαν παράδοξο το "κομμουνιστής βιομήχανος" το ίδιο παράδοξο ακούγεται και το "αναρχικός με ιδιοκτησία".
Γιατί πιστεύεις στην αναρχική ιδεολογία; Πως πιστεύεις ότι μπορεί να κάνει καλύτερο τον άνθρωπο ο αναρχισμός;

Liverpoulaios · 05-05-2007, 23:17

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Raz3on

Σου θίξαμε τον χριστόδουλα...

Δεν μου τον έθιξες.Ούτως η άλλως δεν τον συμπαθώ και γενικά δεν τα πάω καλά με την εκκλησία.Αλλά δεν μπορείς να βγαίνει κάποιος και να βρίζει έτσι επειδή δεν είναι της εκκλησίας.
Και εγώ δεν τα βάζω με κάποιον.Απλά είναι εκνευριστικό να βρίζουν άλλους μόνο και μόνο επειδή είναι σε αντίθετη ιδεολογική κατεύθυνση

Karmakosmik · 05-05-2007, 23:26

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Liverpoulaios

Δεν μου τον έθιξες.Ούτως η άλλως δεν τον συμπαθώ και γενικά δεν τα πάω καλά με την εκκλησία.Αλλά δεν μπορείς να βγαίνει κάποιος και να βρίζει έτσι επειδή δεν είναι της εκκλησίας.

" Επειδή δεν είναι της εκκλησίας ";

Δεν γίνεται λόγος για την εκκλησία.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Liverpoulaios

Και εγώ δεν τα βάζω με κάποιον.Απλά είναι εκνευριστικό να βρίζουν άλλους μόνο και μόνο επειδή είναι σε αντίθετη ιδεολογική κατεύθυνση

Δεν φαίνεται.

Άρχισες τα άσχετα μόνο και μόνο επειδή κάποιοι έχουν διαφορετική ιδεολογία από εσένα. Αν έχεις να πεις κάτι επί του θέματος (π.χ καλά έκανε ο Χριστόδουλας και απέτισε φόρο τιμής στον Γρίβα), έχει καλώς.

Liverpoulaios · 05-05-2007, 23:35

Οκ. Ο Χριστόδουλος δεν έχει να ρωτήσει κανέναν για το τι θα κάνει.
Δεν θα πω καλώς ή κακως το έκανε αλλά δεν είναι υποχρεομένος να ρωτήσει

achilles · 06-05-2007, 12:35

Koίτα astrolabe,πιστεύω οτι οι άνθρωποι πρέπει να ειναι ελεύθεροι,να αυτοδιαχειριζονται τα υλικα αγαθα και τις τεχνολογικες εξελιξεις,να χαιρονται την ζωή τους χωρίς να έχουν καμια μορφη καταπίεσης και εκμετάλευσης οπως αυτη εκφραζεται από την εξουσία,το κρατος,την αστυνομία,τους στρατούς,τα αφεντικά.Πιστεύουμε οτι το υπάρχον πολιτικό συστημα είναι σάπιο,δεν έχει τίποτα να προσφέρει οποιο κομμα και αν έρθει στην εξουσία.Προωθει τις ανισότητες μεταξύ πλούσιων και φτωχών,εργαζόμενων και αφεντικών,Ελληναράδων και μεταναστών...και πάει λέγοντας.Αυτός ο κόσμος ανήκει σε όλους,υπάρχουν αρκετά υλικά αγαθα για όλους,αρκει να υπαρχει ίσος καταμερισμός τους.Στην αναρχική κοινωνία,δεν υπαρχουν ιδιοκτησίες,δεν υπάρχει καμιά μορφη εξουσίας απο άνθρωπο σε άνθρωπο,τα αγαθά κατανέμονται ισόποσα σε όλους,εξαλειφονται οι ανισότητες.
Το κατά πόσο μπορούν αυτά να εφαρμοστούν με τις υπαρχουσες καπιταλιστικές συνθηκες είναι άλλη ιστορία.Όταν εφαρμόστηκαν όμως (Ισπανία 1936) αποδείχτηκε ότι δεν ήταν ουτοπικα.

achilles · 06-05-2007, 12:40

liverpoulaie, αν ο Χριστόδουλος ήταν ενας απλός άνθρωπος σαν εσένα και εμένα θα σύμφωνούσα μαζί σου.Και εγω είμαι υπερ του να λέει και να πράτει ο καθένας ότι πιστεύει,και ας διαφωνώ μαζί του.Το προβλημα είναι ότι ο Χριστόδουλος έχει έναν θεσμικό ρόλο,είναι ο Αρχιεπίσκοπος Αθηνών και πάσης Ελλάδος.Τα όσα κάνει έχουν ιδιαίτερη βαρύτητα,είναι η κεφαλή της εκκλησίας γιαυτό πρέπει να ειναι προσεχτικός.

Astrolabos · 06-05-2007, 16:09

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο achilles

είναι ο Αρχιεπίσκοπος Αθηνών και πάσης Ελλάδος.

Το "άμα λάχει ναουμ'" ξέχασες

achilles · 06-05-2007, 16:22

και μάλιστα ειχε κάνει παρατήρηση στους δημοσιογράφους να μην τον αποκαλούν Χριστόδουλο αλλα με τον πλήρη τιτλο του.

Κασσάνδρα · 06-05-2007, 20:31

Να κάνω μια ερώτηση, μια που εξελίχθηκε το θέμα. Αναρχία δε σημαίνει επίσης να έχει φτάσει ο λαός σε τέτοιο πνευματικό επίπεδο ώστε να μη χρειάζεται την επιβολή νόμων και, κατ' επέκτασιν, αστυνόμευσης για την τήρησή τους, γιατί από μόνος του θα μπορεί να πράττει το σωστό και το μη άδικο; Αν όντως ισχύει αυτό, πιστεύει κανείς ότι είναι εφαρμόσιμο; Γιατί πολλές οι θεωρίες που ακούγονται και πλασάρονται ιδανικές... Στη πράξη, πόσο μπορούν να σταθούν;

achilles · 06-05-2007, 23:20

Aκριβώς αυτό σημαίνει,προυποθέτει δηλαδή σωστη συνειδηση και παιδεία από τον λαό.Με την υπάρχουσα κατάσταση σίγουρα δεν μπορούμε να πούμε οτι είναι εφαρμόσιμο.Μιλάμε όμως πάντα με βάση την σημερινή σάπια κατασταση.Εγώ πιστεύω ότι σε μια αναρχική κοινωνία,οπου κανεις δεν θα έχει περισσότερα ή λιγοτερα από τον άλλο,κανείς δεν θα μπόρεί να κατέχει περιουσία και δεν θα υπάρχει εξουσια πάνω σε κανέναν θα εκλείψουν οι λόγοι που παραβιάζονται οι νόμοι,αρα και ο λογος ύπαρξής τους.Δεν θα υπάρχουν δηλαδή οι ανισότητες και οι πειρασμοι που διαφθείρουν τον άνθρωπο.