WORLD.gr

WORLD.gr (http://www.world.gr/forum/)
-   Ελλάδα (http://www.world.gr/forum/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/)
-   -   Η αστυνομία σπάει το άσυλο (http://www.world.gr/forum/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%97-%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%85%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%80%CE%AC%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%AC%CF%83%CF%85%CE%BB%CE%BF-2035.html)

depoina 10-09-2007 21:57

Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Τα επεισόδια ξεκίνησαν λίγο πριν από τη μία τα ξημερώματα, όταν μερικοί κουκουλοφόροι, έφυγαν από το Πολυτεχνείο, κινήθηκαν προς τη βιβλιοθήκη και άρχισαν να πετούν πέτρες, φωτοβολίδες και μολότοφ στην πλευρά της εμπορευματικής πύλης, όπου υπήρχαν ισχυρές δυνάμεις της Αστυνομίας. Αστυνομικοί φορώντας κουκούλες παραβίασαν για πρώτη φορά το πανεπιστημιακό άσυλο στη Θεσσαλονίκη και μια φοιτήτρια συνελήφθη.

Ο γενικός επιθεωρητής Αστυνομίας Βορείου Ελλάδας δήλωσε ότι «η σύλληψη της κοπέλας έγινε στον δρόμο που περνά μπροστά από τη βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου, χώρο που κανείς δεν τον θεωρεί πανεπιστήμιο», (άσχετα αν στα τηλεοπτικά πλάνα που έχουν καταγράψει το περιστατικό φαίνεται ξεκάθαρα η είσοδος της βιβλιοθήκης του ΑΠΘ).
Επίσης αρνήθηκε πως ο αστυνομικός φορούσε κοκούλα τονίζοντας ότι «φορούσε έναν φούτερ σκούφο από αυτούς που φορούν οι νέοι για να προστατεύονται τη νύχτα από το... κρύο».

Ωστόσο οι παραπάνω δηλώσεις αναιρούνται από την επίσημη ανακοίνωση της αστυνομίας που τονίζει από τη μεριά της ότι «οι αστυνομικές δυνάμεις ενήργησαν σύμφωνα με τον νόμο και τις ειδικές εντολές της εισαγγελικής αρχής».

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο προϊστάμενος της Εισαγγελίας Πρωτοδικών, Βασίλης Φλωρίδης, γνώριζε για την αστυνομική επιχείρηση, την ενέκρινε και δήλωσε ότι το άσυλο δεν ισχύει τη νύχτα και ότι παράνομο θα ήταν να μη γινόταν η επέμβαση της Αστυνομίας.
Ο πρύτανης του πανεπιστημίου, Αναστάσιος Μάνθος, δήλωσε ότι το άσυλο παραβιάστηκε από κουκουλοφόρους που πετούσαν μολότοφ και πέτρες στους αστυνομικούς και ότι «δεν τίθεται θέμα παραβίασης του ασύλου από την Αστυνομία».

Τα ερωτιματικά είναι πολλά.
Εφόσον η αστυνομία έδρασα σε χώρο εκτός του πανεπιστημίου, όπως τόνισε ο γενικός επιθεωρητής Αστυνομίας Βορείου Ελλάδας, γιατί χρειάστηκε επίκληση εισαγγελικής εντολής που επέτρεπε στους αστυνομικούς να προχωρούν σε συλλήψεις εφόσον διαπράττονται πράξεις κακουργηματικού χαρακτήρα μέσα στο πανεπιστήμιο ;;
Σε ποιον επιτέθηκαν οι λεγόμενοι κουκουλοφόροι, εφόσον κανείς δεν κυκλοφορούσε εκείνη την ώρα στην περιοχή;;
Πως βρέθηκαν μέσα στο χώρο του ασύλου αστυνομικοί με πολιτικά;;
Υπό ποιες συνθήκες έγιναν οι συλλήψεις;;

Η αστυνομία, συνέλαβε μια 19χρονη φοιτήτρια του Παιδαγωγικού Τμήματος του ΑΠΘ που φορούσε κράνος και κουκούλα. Από το σακίδιό της έβγαλε ένα μεταλλικό κλομπ και επιτέθηκε στους αστυνομικούς (!), τραυματίζοντας έναν από αυτούς στο κεφάλι.
Σύμφωνα με δηλώσεις πάντα της Αστυνομίας, ο αστυνομικός φέρει επτά τραύματα τα οποία προκλήθηκαν από τη 19χρονη κοπέλα που τον χτυπούσε με το κλομπ, ενώ είχε κυκλωθεί από αστυνομικούς που την ακινητοποίησαν και την οδήγησαν σε περιπολικό. (άπαιχτο σενάριο;; )

Στον ίδιο χώρο βρέθηκαν δύο σακίδια με αντικείμενα για την κατασκευή εμπρηστικών μηχανισμών, δύο βόμβες μολότοφ και αντιασφυξιογόνες μάσκες. Επίσης έγιναν 20 προσαγωγές αλλά μόνο ένας από τους προσαχθέντες κρατήθηκε, και αυτός λόγω ανυποταξίας.

Φοβόμενα πιθανή προβοκάτσια, τα συνδικάτα ακύρωσαν την πορεία τους προς την ΔΕΘ.


Ποιον να πιστέψεις ;;
Ο γενικός επιθεωρητής Αστυνομίας Βορείου Ελλάδας τόνισε πως δεν παραβιάστηκε τίποτα και η αστυνομία τον αναίρεσε λέγοντας πως είχε κάθε δικαίωμα να παραβιάσει το άσυλο.
Ο πρύτανης κάνει λόγο για παραβίαση ασύλου ΜΟΝΟ από τους κουκουλοφόρους και η 19χρονη κατάφερε να κάνει τον άλλο μαύρο στο ξύλο και ας ήταν περικυκλωμένη από αστυνομικούς.... Βγάλτε άκρη...

Commando7hh 10-09-2007 23:15

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Ετσι για να σφιγγουν οι λωλοι σιγα σιγα. :P

Panagioths 11-09-2007 00:15

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Στο Αριστοτέλειο όταν νυχτώνει (δεν ξέρω τι ώρα ακριβώς είναι καθορισμένο) παύει να ισχύει το άσυλο.

greekfansws 11-09-2007 01:21

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
νομίζω ότι δώσαν εισαγγελική εντολή για να μπούνε.

Xavier 11-09-2007 09:21

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
το άσυλο δεν είναι για να προστατεύει τους τραμπούκους και τους αναρχικούς. καλά κάνανε και μπήκαν μέσα και κάνανε συλλήψεις. δεν με ενδιαφέρει ούτε για εισαγγελείς, ούτε για αποφάσεις ούτε τίποτα. το μόνο που με νοιάζει και που επικροτώ είναι ότι επιτέλους συλάβανε κάποιον. όπως είπε και ο βασίλης άντε να σφίγγουν οι κώλοι...

Panagioths 11-09-2007 10:13

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Αν και θα παει η συζήτηση πάλι προς το τη διατήρηση ή όχι του ασύλου σε ένα πανεπιστήμιο πιστεύω πως γινόμαστε κοντόφθαλμοι και ίσως κρύβουμε σκοπιμότητες εαν φωνάζουμε που η αστυνομία μπήκε μέσα σε ένα πανεπιστημιακό χώρο και συνέλλαβε κάποιον ως ύποπτο για παράνομες πράξεις... Να είχε μπει η αστυνομία μέσα στο κτίριο του πανεπιστημίου και να είχε συλλάβει κάποιον επειδή απλά ήταν αριστερός ή κάποιο μέλος του διδακτικού προσωπικού επειδή η έρευνά του ήταν κατά της Νέας Δημοκρατίας, του ΠαΣοΚ ή καποιου άλλου κόμματος φυσικά και θα ήταν κατακριτέο και θα έπρεπε να τους συλλάβουμε εμείς αυτούς τους αστυνομικούς.

Είναι μεγάλο πρόβλημα χώροι που δεν μπορεί να μπει μέσα η αστυνομία να χρησιμοποιούνται για κάθε λογής θρασύδειλους που βγαίνουν έξω τα σπάνε και μετά κρύβονται εκεί μέσα για να μην τους συλλάβουν ή ακόμα χειρότερα εκεί μεσα τα σπάνε και κάνουν ό,τι τους έρθει...

Karmakosmik 11-09-2007 12:49

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Πιστεύω πως τώρα που συννελήφθη η 19χρονη φοιτήτρια το πρόβλημα της εγκληματικότητας έχει λυθεί κατά μεγάλο βαθμό στην Ελλάδα.

Ήταν ένα καίριο, δυνατό όσο και αποφασιστικό χτύπημα της αστυνομίας στην καρδιά του αναρχισμού.

Panagioths 11-09-2007 13:03

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Τι σχέση έχει η εγκληματικότητα στην Ελλάδα με το τι γίνεται μέσα σε πανεπιστημιακούς χώρους και με το άσυλο;

Karmakosmik 11-09-2007 13:22

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Ε για να τους συλλάβανε εγκληματίες δεν θα είναι; ΜΠΡΑΒΟ στην αστυνομία που ξεκίνησε την καταπολέμηση της εγκληματικότητας από το μεγαλύτερο άντρο της -τα ελληνικά πανεπιστήμια. Έτσι θα πάει μπροστά η χώρα.

http://files.myopera.com/jobothan/al...970/Beavis.gif

ΑRREST THEM!!! THE CHAIR!!! THE CHAIR!!!

Panagioths 11-09-2007 13:33

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Πιστεύεις μήπως πως η κοπέλα αυτή δεν είχε καμία σχέση με τα επεισόδια ή είχε αλλά δεν έπρεπε να συλληφθεί για κάποιο λόγο;

Xavier 11-09-2007 13:37

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
όποιος παραβαίνει το νόμο έχει θέση ενώπιον του δικαστή. ας είναι 19άχρονο αναρχοξέκωλο, ας είναι 70άχρονος πουροβομβιστής, ας είναι 25άχρονη εγκυμονούσα παπαδοκόρη. δεν είναι κατόρθωμα να τους πιάσεις και να τους στείλεις στο δικαστή, είναι όμως υποχρέωσή σου έναντι του συνόλου. δεν θα λυθούν όλα τα προβλήματα αλλά τουλάχιστον θα λυθεί το συγκεκριμένο. όλα τα υπόλοιπα είναι μαλακίες στο ανάγνωσμα

Karmakosmik 11-09-2007 13:46

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Ναι, πιστεύω πως μια 19χρονη φοιτήτρια του παιδαγωγικού τμήματος του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, δεν είναι αναρχοξέκωλο, δεν συχνάζει στα Εξάρχεια της Θεσσαλονίκης (που δεν ξέρω και ποια είναι) ΔΕΝ μπορεί με κανένα τρόπο να "βάλει κάτω", ένοπλο άνδρα ο οποίος αποφοίτησε από σχολή αστυνομικών. Ας είμαι εγώ ο παράλογος λοιπόν.

Μου κάνει τρομερή εντύπωση, γιατί δεν γίνονται συλλήψεις εκτός πανεπιστημίου, αλλά ακόμα και όταν έχουμε καταπάτηση χώρου ασύλου, συλλαμβάνονται αθώοι φοιτητές (οι οποίοι τυχαία είναι αριστεροί).

Μιας και σήμερα είναι 11/9 και σίγουρα θα θάψουμε κάπου τους αμερικάνους και την ευπιστία τους, εγώ λέω τούτο. Ας κοιτάξουμε λίγο το σπίτι μας.

anthropas 11-09-2007 13:47

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
To πανεπιστημιο ειναι ασυλο ιδεων και ελευθερης εκφρασης και οχι ασυλο για τον καθε εγκληματια που μπαινει για να πεταει μολοτοφ ανετος.Να τους πιασουν ολους,τους συγκεκριμενους,γιατι το μονο που εχουν να κανουν ειναι να σπανε βιτρινες και να καινε μνημεια.
Αμα υπερασπιζοντουσαν τις ιδεες τους δε θα συμφωνουσα.Αλλα δρουν εναντια του συνολου και του συνταγματος

Panagioths 11-09-2007 13:54

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Δηλαδή τι της δίνει το υπεράνω υποψίας; Το οτι είναι γυναίκα; νεαρή στην ηλικία (19 χρονών); φοιτήτρια στο παιδαγωγικό; Εαν δεν την ξέρεις ο ίδιος πως είσαι τόσο σίγουρος για το τι είναι αυτός ο άνθρωπος;

Όσο για το εαν μπορεί μια 19χρονη να χτυπήσει κάποιο εκπαδευμένο σε σώμα ασφαλείας, φυσικά και μπορεί: κρυμμένη κάπου εαν τον χτυπήσει με ένα γκλομπ επιτηθέμενη από πίσω του χωρίς να την βλέπει/περιμένει δεν γίνεται;

Συλλήψεις γίνονται μέσα στο πανεπιστήμιο (20 ύποπτοι προσάχθηκαν) επειδή εκεί μέσα καταφεύγουν οι λογοίς κουκουλοφόροι που τα σπάνε έξω και μετά τρέχουν εκεί να κρυφτούν! Και εκτός πανεπιστημίου γίνονται όταν τους προλαβαίνουν.

anthropas 11-09-2007 13:58

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Και οι επικεφαλεις τις 17 νοεμβρη επιστημονες ανθρωποι ηταν.Υπερανω υποψιας...
Προσοχη.Εγω δε λεω οτι η 19χρονη ειναι τρομοκρατης.Αλλα αυτο το υπερανω υποψιας δεν υπαρχει

Karmakosmik 11-09-2007 14:00

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Παράθεση:

Και εκτός πανεπιστημίου γίνονται όταν τους προλαβαίνουν.
Αμφιβάλλω.

Εγώ αντίθετα και παρά τα ατράνταχτα επιχειρήματα, όπως και τις αδιάσειστες αποδείξεις περί ενοχής (μαρτυρίες αστυνομικών), πιστεύω πως είναι προβοκάτσια.

Παράθεση:

Βαρύτατες κατηγορίες αντιμετωπίζει η 19χρονη φοιτήτρια, η οποία συνελήφθη τα ξημερώματα της Κυριακής για συμμετοχή σε επεισόδια στην περιοχή του ΑΠΘ.

Η 19χρονη οδηγήθηκε το πρωί της Δευτέρας στην εισαγγελέα Θεσσαλονίκης, η οποία άσκησε σε βάρος της διώξεις για δύο κακουργήματα και για σειρά από πλημμελήματα. Ειδικότερα, τα κακουργήματα αφορούν τις κατηγορίες της έκρηξης από κοινού και της κατασκευής και κατοχής εκρηκτικών υλών από κοινού.

Σε ό,τι αφορά τα πλημμελήματα αφορούν: απρόκλητη φθορά ξένης ιδιοκτησίας από κοινού, εγκληματική οργάνωση, διακεκριμένη αντίσταση κατά της αρχής, επικίνδυνη σωματική βλάβη, απλή σωματική βλάβη, παράνομη οπλοφορία και οπλοχρησία, διατάραξη ασφάλειας συγκοινωνιών και διατάραξη κοινής ειρήνης.

Η συλληφθείσα παραπέμφθηκε για να απολογηθεί στον Γ' ανακριτή, από όπου πήρε προθεσμία, για να απολογηθεί το πρωί της Πέμπτης.
Σορίν Ματέι;

ΥΓ: Οι 20 ύποπτοι που προσήχθησαν, αφέθηκαν ελεύθεροι...

Panagioths 11-09-2007 14:07

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Επειδή είναι η άποψή σου τέτοια για την αστυνομία γενικά;

Karmakosmik 11-09-2007 14:13

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Γενικά; Ναι, γενικά πιστεύω μια εκδοχή της αστυνομίας μόνο εφόσον συμπίπτει με μαρτυρία πολίτη-αυτόπτη μάρτυρα.

Και στο προκείμενο, θα ήταν αξιόπιστοι, αν είχαν συλλάβει έστω και έναν που να έχει προφίλ εγκληματία (δεν μπορεί πια όλοι αυτοί που τα σπάνε να έχουν φοιτητική ιδιότητα και να είναι "κύριοι").

depoina 11-09-2007 14:51

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Ωραία...πολύ ωραία...πιάσανε μια κοπέλα και λύθηκε το πρόβλημα της Ελλάδος.. Ευτυχώς που έγινε και αυτή η σύλληψη και η αστυνομία μας απέδειξε για άλλη μια φορά πόσο σωστά και δημοκρατικά ασκεί την ιδιότητα της... Συνέλαβε και 20 άσχετους έτσι για να γίνουμε πολλοί και πάει λέγοντας...

Τις ίδιες γελοιότητες είδαμε και με τη σύλληψη του νεαρού με τα πράσινα παπούτσια... Τον συνέλαβαν και τον κατηγόρησαν για τα άπειρα, και τελικά ;; Αθωώθηκε... (Μιλάμε για τρομερή αξιοπιστία στα λεγόμενα της αστυνομίας...)

Πρέπει να κάνει πολλά η αστυνομία για να κερδίσει την εμπιστοσύνη και το σεβασμό του πολίτη...
Ας αρχίσει από τα πιο απλά του στυλ να τσακώσει κανέναν εγκληματία της προκοπής και μετά προχωράμε και στα υπόλοιπα...

Επίσης πρέπει να βρεθεί κάποιος να τους κάνει μαθήματα συντονισμού και συννενόησης για το ποιες δηλώσεις πρέπει να γίνονται και ποιες όχι, ώστε να καταλαβαίνουμε και εμείς οι απ' έξω τι γίνεται... (το ότι γίνονται ρόμπα αναιρώντας ο ένας τον άλλον μάλλον δεν τους ενδιαφέρει και πολύ, οπότε το ξεχνάμε)

Τα ερωμηματικά πάντως εξακολουθούν να υπάρχουν...
Τελικά παραβιάσατε το άσυλο ή όχι ;;
Σαν έκανε μαύρους το κορίτσι ή το περικυκλώσατε όλοι μαζί και τη γλιτώσατε ;;
Ποιους είχατε σκοπό να συλλάβετε αλλά δε σας βγήκε και αποφασίσατε να μαζέψετε τη γειτονιά ;;

Cantona13 11-09-2007 16:11

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Ρε παιδια, δεν σας κανει εντυπωση που ποτε δεν συλλαμβανουν κουκουλοφορους εκτος πανεπιστημιου και που παντα αυτους που πιανουνε(παραβιαζοντας το ασυλο) τους αφηνουν ελευθερους;
Σιγουρα το πανεπιστημιακο ασυλο ειναι ασυλο ιδεων και ελευθερης εκφρασης αλλα νομιζω πως αυτο προσπαθουν να καταργησουν...
Η ΕΛ.ΑΣ. θα επρεπε μαλλον να μας προστατεψει απο την ιδια πρωτα και υστερα απο τους διαφορους "αναρχικους" που μας πλασαρουν

Astrolabos 11-09-2007 16:18

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Πως ορίζετε την ελεύθερη διακίνηση ιδεών; Δεχόμαστε ότι η αναρχία είναι μια ιδέα που οι οπαδοί της την εκφράζουν με τις ενέργειες τους; Πόση δημοκρατία θέλουμε να έχουμε; Πόση δημοκρατία πρέπει να έχουμε;

Cantona13 11-09-2007 16:28

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Astrolabos (Μήνυμα 28883)
Πως ορίζετε την ελεύθερη διακίνηση ιδεών; Δεχόμαστε ότι η αναρχία είναι μια ιδέα που οι οπαδοί της την εκφράζουν με τις ενέργειες τους; Πόση δημοκρατία θέλουμε να έχουμε; Πόση δημοκρατία πρέπει να έχουμε;

Εγω τουλαχιστον δεν εννοουσα αυτο! Ασφαλως και η αναρχια ειναι μια ιδεολογια η οποια ομως διαφερει απο αυτους που δηλωνουν αναρχικοι! Εγω την αναρχια την αντιμετωπιζω σαν ιδεα μονο οταν καποιος δεν δεχεται καμια εξουσια και οχι οταν καιει ξενες περιουσιες... Λεγοντας οτι προσπαθουν να καταργησουν την ελευθερη διακινηση ιδεων εννοουσα πως αυτοι που συλλαμβανονται ειναι συνηθως (εντελως τυχαια) αριστεροι φοιτητες οι οποιοι παντα (παλι εντελως τυχαια) αφηνονται ελευθεροι μετα απο καποιες μερες κρατησης και αφου δεν υπαρχουν στοιχεια....
Αυτο εσενα δεν σου προκαλει εντυπωση?

Panagioths 11-09-2007 17:03

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Και που ξέρουν ποιοί είναι αριστεροί βρε παιδιά; Πως τους καταλαβαίνουν και τους μπαγλαρώνουν μόνο αυτούς;

greekfansws 11-09-2007 17:06

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Εγώ ξέρω μια φορά ότι όταν τα σπάγανε στο σύνταγμα αν ήθελα μπορούσαν να τους κυκλώσουν όπως τους 60 φοιτητές που τους βαρούσαν και τους μαζέψανε , μια πλάτεια ήταν.
Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πως δεν έγινε το παραμικρό όταν ο Πούτιν εκείνη την περίδο ήταν στην Ελλάδα.
Ακόμα θέλω να ξέρω τί δουλειά είχε αυτό το άσπρο αυτοκίνητο έξω από το πανεπιστήμιο, νομίζω ότι η υπόθεση με τους κουκουλοφόρους μόνο "αγνή" δεν είναι με την έννοια ότι δρουν αυτόνομοι και όντως αντιπροσωπεύουν ας πούμε τον χώρο της αναρχίας, που πιστεύω ότι δεν υπάρχει όπως έπρεπε(ιδεολογία κλπ.)

Cantona13 11-09-2007 17:14

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Panagioths (Μήνυμα 28888)
Και που ξέρουν ποιοί είναι αριστεροί βρε παιδιά; Πως τους καταλαβαίνουν και τους μπαγλαρώνουν μόνο αυτούς;

Κοιτα οταν εισαι γραμμενος στην ΚΝΕ ας πουμε ολο και καποιοι το ξερουν και ολο και καπως το μαθαινουν οι αστυνομικοι....
Εσενα δεν σε παραξενευει καθολου το γεγονος οτι κουκουλοφορος δεν εχει πιαστει ποτε κατα την διαρκεια επεισοδιων?

Astrolabos 11-09-2007 17:24

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Αφού οι κουκουλοφόροι κρύβονται στις κλούβες και δεν μπορούν να τους βρούν :rofl:

Karmakosmik 11-09-2007 17:30

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Astrolabos (Μήνυμα 28883)
Πως ορίζετε την ελεύθερη διακίνηση ιδεών; Δεχόμαστε ότι η αναρχία είναι μια ιδέα που οι οπαδοί της την εκφράζουν με τις ενέργειες τους; Πόση δημοκρατία θέλουμε να έχουμε; Πόση δημοκρατία πρέπει να έχουμε;

Κυνηγούνται για τις πράξεις τους. Μπορείς να πεις ότι οι πράξεις τους είναι απόρροια των ιδεών τους, οπότε εν τέλει κυνηγούνται γι' αυτές. Βασικά από την στιγμή που κάποιες από τις πράξεις τους αντίκεινται σε ένα γενικότερο ηθικό πλαίσιο ενεργειών που είναι αποδεκτές από το κοινωνικό σύνολο (γιατί οι νόμοι προσωπικά δεν μου λένε κάτι), καλώς διώκονται όταν τις διαπράττουν. Αυτή είναι η γνώμη μου. Ωστόσο μην περιμένετε φοιτητής να παραδώσει στην αστυνομία αναρχικό. Οι μέρες του χαβιεδισμού έχουν περάσει ανεπιστρεπτί.

Τώρα στο συγκεκριμένο περιστατικό έχουμε ξεφύγει θαρρώ από το στενό πλαίσιο του ασύλου και έχουμε πάει πια σε κάτι ανεπίτρεπτο, κατά τη γνώμη μου, την προσαγωγή αθώων.
Θεωρώ βέβαιο ότι η κοπέλα θα αθωωθεί. Αλλά δεν μπορεί να μην οργίζεσαι, αφού ένας συμφοιτητής σου βρίσκεται στα καλά καθούμενα κατηγορούμενος για συμμετοχή σε τρομοκρατική ομάδα! Όπως στην περίπτωση του Παναγιώτη, που λέει η Δέσποινα, ο οποίος συνελήφθη επειδή κάποιοι αστυνομικοί τον αναγνώρισαν από τα πράσινα σταράκια. Βέβαια το παιδί αθωώθηκε, αλλά πρόλαβε να κάνει κάποιες βδομάδες στον Κορυδαλλό...

Panagioths 11-09-2007 17:35

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Το οτι δεν έχουν πιαστεί κουκουλοφόροι μέχρι στιγμής οφείλεται στο οτι είτε είναι δικοί τους αλλά επειδή δεν μπορεί να είναι όλοι και κάθε φορά δικοί τους ή επειδή εαν τους μαζέψουν τους κουκουλοφόρους μετά δεν θα έχει πρόφαση το υπουργείο δημ. τάξης να ζητάει τόσα πολλά κονδύλλια και γενικά δεν θα χρειάζονται τόσοι πολλοί αστυνομικοί στην υπηρεσία ;)

Astrolabos 11-09-2007 17:35

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Άρα μπορούμε να έχουμε το άσυλο για εκφράσεις ιδεών οι οποίες είναι γενικά αποδεκτές και θα μπορούσαμε κάλλιστα όταν κάποιος παρανομούσε και έμπαινε σε κάποιο ίδρυμα για να γλιτώσει το άσυλο για τον συγκεκριμένο να μην ίσχυε;

Cantona13 11-09-2007 17:48

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Astrolabos (Μήνυμα 28902)
Άρα μπορούμε να έχουμε το άσυλο για εκφράσεις ιδεών οι οποίες είναι γενικά αποδεκτές και θα μπορούσαμε κάλλιστα όταν κάποιος παρανομούσε και έμπαινε σε κάποιο ίδρυμα για να γλιτώσει το άσυλο για τον συγκεκριμένο να μην ίσχυε;

Αυτο δεν νομιζω να μπορει να ισχυσει... Τουλαχιστον με τα "μυαλα" που υπαρχουν στην αστυνομια.... ΑΝ αλλαξουν βλεπουμε.... ΑΝ μαθουν να σεβονται αλλες ιδεολογιες ισως να μπορεσει να γινει και αυτο.... Αλλα επειδη βλεπω πολλα ΑΝ νομιζω πως η αστυνομια ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΘΕΣΗ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ

Cantona13 11-09-2007 18:01

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Panagioths (Μήνυμα 28901)
Το οτι δεν έχουν πιαστεί κουκουλοφόροι μέχρι στιγμής οφείλεται στο οτι είτε είναι δικοί τους αλλά επειδή δεν μπορεί να είναι όλοι και κάθε φορά δικοί τους ή επειδή εαν τους μαζέψουν τους κουκουλοφόρους μετά δεν θα έχει πρόφαση το υπουργείο δημ. τάξης να ζητάει τόσα πολλά κονδύλλια και γενικά δεν θα χρειάζονται τόσοι πολλοί αστυνομικοί στην υπηρεσία ;)

Σιγουρα δεν ειναι ΟΟΟΟΛΟΙ αστυνομικοι! Για παραδειγμα το 11χρονο που εδειχνε να πετα πετρες δεν ηταν (και δεν νομιζω να ειχε και συγγενη αστυνομικο αλλα δεν ορκιζομαι)! Αλλα οι πραγματικοι αναρχικοι δεν φοραν κουκουλες και οι πραγματικοι αναρχικοι δεν κανουν επεισοδια! Γιατι η αναρχια σαν ιδεολογια απλως δεν δεχεται εξουσια... δεν σου λεει να καταστρεφεις ξενες περιουσιες... Ομως οι "Γνωστοι-γνωστοι" (γιατι εγω πιστευω οτι καθε αλλο παρα αγνωστοι ειναι αυτοι οι γνωστοι) καταστρεφουν! Κατ'εμε αυτοι ειναι κατι σαν τον Μπιν Λαντεν που λεγαμε και σε αλλο θεμα! Ιδιες (σχεδον) καταστασεις, διαφορετικα προσωπα

βαγγελης 11-09-2007 20:19

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Τις ομάδες των αναρχικών τις εφτιαξε το κράτος ( οι κακές γλώσσες λένε το Λαλιώτη) για να έχουν την αφορμή τα ΜΑΤ να κοπανάνε κόσμο στις πορείες . Τουλάχιστον οι μισοί απο τους λεγόμενους γνωστούς-αγνώστους είναι αστυνομικοί ή δουλεύουν για την ΕΛ.ΑΣ. Οσο για το πανεπιστιμιακό άσυλο δουλεύει εδώ και πολλά χρώνια λάθος . Ο κάθε εγκληματίας μπωρεί να κρυφτεί ή να φυγαδευτεί χάρις το άσυλο . Οι ίδιοι οι φοιτητές πρέπει να το κάνουν να λειτουργήσει σωστά , απομακρύνοντας αυτούς που δίνουν το δικαίωμα στην αστυνομία να μπαινει στο πανεπιστήμιο και να συλαμβάνει όποιον δείχνει ύποπτος . Δεν είναι χαβιεδισμός αλλά αυτοπροστασία ενός θεσμού καλού στη βάση του αλλα έχει πάρει λάθος δρόμο

Panagioths 11-09-2007 20:25

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Συμφωνώ οτι πρέπει να προστατευθεί το πανεπιστήμιο αλλά όχι από τους φοιτητές! Οι φοιτητές είναι στο πανεπιστήμιο για να σπουδάσουν, όχι για να φυλάνε το πανεπιστήμιο, ούτε για να πλακώνονται στο ξύλο με τα πρεζόνια και τους "αναρχικούς" που βρίσκουν καταφύγιο μέσα στο πανεπιστήμιο. Είτε η κάθε πρυτανεία θα προσλάβει ικανοποιητική δύναμη ασφαλείας (ιδιωτικούς αστυνομικούς κτλ) ή θα ανοίξει το άσυλο στην αστυνομία. Και θα είμαστε υπερ της νομιμότητας τόσο για αυτούς που κρύβονται στο άσυλο αλλά και για την αστυνομία.

βαγγελης 11-09-2007 20:37

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Panagioths (Μήνυμα 28937)
Συμφωνώ οτι πρέπει να προστατευθεί το πανεπιστήμιο αλλά όχι από τους φοιτητές! Οι φοιτητές είναι στο πανεπιστήμιο για να σπουδάσουν, όχι για να φυλάνε το πανεπιστήμιο, ούτε για να πλακώνονται στο ξύλο με τα πρεζόνια και τους "αναρχικούς" που βρίσκουν καταφύγιο μέσα στο πανεπιστήμιο. Είτε η κάθε πρυτανεία θα προσλάβει ικανοποιητική δύναμη ασφαλείας (ιδιωτικούς αστυνομικούς κτλ) ή θα ανοίξει το άσυλο στην αστυνομία. Και θα είμαστε υπερ της νομιμότητας τόσο για αυτούς που κρύβονται στο άσυλο αλλά και για την αστυνομία.

Οι φοιτητές να μη προστατεύουν αυτούς που θα σπάσουν τα πάντα και μετα θα κρυφτούν στο πανεπιστήμιο . Πάντος πρέπει να βρεθεί τρόπος όστε και το άσυλο να προστατεύει την ελευθερία του λόγου για όλους και οι διάφοροι εγκληματίες να μη το χρησημοποιούν

Panagioths 11-09-2007 20:44

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Βάσει του πολιτεύματος προστατεύεται η ελευθερία του λόγου και όλα όσα γίνονται στα πανεπιστήμια (μαθήματα, έρευνα κτλ) δεν κινδυνεύουν στις μέρες μας. Επίσης, οι φοιτητές στο σύνολό τους δεν υποθάλπτουν/βοηθούν ούτε είναι υπερ του να κρύβονται παράνομοι άνθρωποι μέσα στα πανεπιστήμια. Ίσα ίσα που πολλές φορές προσπαθούν να τους περιορίσουν με κίνδυνο της σωματικής τους ακεραιότητας!

βαγγελης 11-09-2007 21:09

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Η ελευθερία του λόγου ΕΙΔΙΚΑ μέσα στα πανεπιστήμια πάει περίπατο. Οι εκλογικές διαδικασίες δέν τηρούνται σωστά στις συνελεύσεις επικρατεί χάος ,μέχρι και μολότοφ σε αμφιθέατρο έριξαν φέτος , υπάρχει απαγόρευση στην ακροδεξιά να συμμετέχει . Ελευθερία λόγου υπάρχει μόνο όταν σεβόμαστε όλοι όλους .οι φοιτητές δε λέω να κάνουν τους μπάτσους μεταξύ τους και να κινδυνεύουν αλλά να μη καλύπτουν στο όνομα του συντροφισμού τον κάθε κόπανο που υποδαυλίζει το άσυλο σκόπιμα ή μη

Panagioths 11-09-2007 22:20

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Για τις συνελεύσεις και για τις δημοκρατικές διαδικασίες των εκλογών φταίνε οι προέδροι των σχολών και η πρυτανεία που αφήνουν την εκλογική διαδικασία στις κομματικές παρατάξεις...

Astrolabos 12-09-2007 00:19

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Ιδιωτική αστυνομία να μην μπει στα ιδρύματα. Τέλος. Αστυνομία έχουμε και δεν πρέπει ποτέ να (συν)υπάρξει και ιδιωτική.

aitherovamon 12-09-2007 02:02

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Kαι ας ειχε εισαγγελικη εντολη για παρεμβαση θα επρεπε να μπει μονο με τις κανονικες στολες σαν αστυνομικος εν υπηρεσια και οχι σαν ασφαλιτης ντυμενος με πολιτικα

Panagioths 12-09-2007 02:40

Απάντηση: Η αστυνομία σπάει το άσυλο
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Astrolabos (Μήνυμα 28963)
Ιδιωτική αστυνομία να μην μπει στα ιδρύματα. Τέλος. Αστυνομία έχουμε και δεν πρέπει ποτέ να (συν)υπάρξει και ιδιωτική.

Σε περίπτωση που θέλουν να διατηρηθεί το άσυλο επιβάλεται να φυλάσσονται όλοι οι χώροι των ιδρυμάτων (κτίρια και κτήματα) με ιδιωτική ασφάλεια! Αλλιώς θα μπαίνει όποιος γουστάρει και θα οικειοποιείται, θα καταστρέφει, θα κλέβει κτλ κτλ.


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 18:38.

WORLD.gr Copyright ©2004 - 2026 | Powered by vBulletin


Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0