|
|||||||
| Μεγάλες Αλήθειες | |
| Τα μήλα είναι αποτελεσματικότερα από την καφεΐνη στο να κρατούν τους ανθρώπους ξύπνιους το πρωί. | |
| Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Συμφωνείτε με την αναγνώριση ξένων πτυχίων από ελληνικά κολέγια ;; | |||
| Ναι |
|
4 | 25,00% |
| 'Οχι |
|
10 | 62,50% |
| Δε με ενδιαφέρει |
|
2 | 12,50% |
| Δεν ξέρω/δεν απαντώ |
|
0 | 0% |
| Ψήφισαν: 16. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου | |||
![]() |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
|
#1 (permalink) |
|
Super Moderator
![]() Εγγραφή: Nov 2004
Περιοχή: LonDoN
Μηνύματα: 5.548
![]() |
«Βόμβα» από τις Βρυξέλλες στα θεμέλια του Συντάγματος, που παρακάμπτει την αναθεώρηση του άρθρου 16 η οποία θα επέτρεπε την ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων και αναγνωρίζει τα πτυχία των κολεγίων, πέταξε χθες ο γενικός εισαγγελέας του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου.
Ο γενικός εισαγγελέας κ. Ιβ Μποτ, αναπτύσσοντας τις προτάσεις του στη δίκη της χώρας μας για τη γνωστή άρνησή της να αναγνωρίσει τα πτυχία που χορηγούν ξένα πανεπιστήμια που συνεργάζονται με τα ελληνικά κολέγια κατόπιν σπουδών που γίνονται στην Ελλάδα βάσει συμφωνιών δικαιόχρησης, αποφάνθηκε ότι η μη αναγνώριση συνιστά παραβίαση του κοινοτικού Δικαίου και εισηγήθηκε την καταδίκη της χώρας μας. Εφόσον το Ευρωδικαστήριο δεχθεί - όπως συνηθίζεται - την πρόταση του εισαγγελέα, τότε πριν από τον Αύγουστο η Ελλάδα θα υποχρεωθεί να αναγνωρίσει τα πτυχία των κολεγίων, κάτι που είχε προαναγγελθεί εξάλλου εδώ και πολύ καιρό. Κι αυτό αφού δεν υπάρχει δυνατότητα έφεσης αλλά και γιατί η Κοινοτική Οδηγία 89/48 βάσει της οποίας αναμένεται η καταδίκη έχει ήδη τροποποιηθεί με ακόμα «δυσμενέστερους» όρους. Μάλιστα η νέα Οδηγία, που επίσης ρητά αναφέρεται στην υποχρέωση αναγνώρισης των πτυχίων αυτών, πρέπει να έχει ενσωματωθεί στο εθνικό μας Δίκαιο μέχρι τον Οκτώβριο. Πρακτικά, η εξέλιξη αυτή σημαίνει ότι οι απόφοιτοι των κολεγίων θα έχουν στο εξής ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους αποφοίτους των ελληνικών ΑΕΙ και θα μπορούν να συμμετέχουν ακόμα και σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Η αναγνώριση, αφορά περίπου 20.000 παλαιούς αποφοίτους των κολεγίων (από το 1989 - έτος έκδοσης της Οδηγίας), καθώς και περίπου 3.000-4000 νέους αποφοίτους που λαμβάνουν πτυχία κάθε χρόνο. Τέλος, ο γενικός εισαγγελέας πρότεινε στο Ευρωδικαστήριο να καταδικάσει την Ελλάδα επειδή παραβίασε το κοινοτικό Δίκαιο και για δύο ακόμα λόγους: 1. Αναθέτοντας στο Συμβούλιο Αναγνώρισης Επαγγελματικής Ισοτιμίας Τίτλων Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης την αρμοδιότητα να κρίνει αν το εκπαιδευτικό ίδρυμα, στο οποίο πραγματοποίησε την επαγγελματική του εκπαίδευση ο αιτών την αναγνώριση, ανήκει στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. 2. Απαιτώντας από τους κατόχους διπλώματος την προσκόμιση βεβαίωσης του ΔΙΚΑΤΣΑ (νυν ΔΟΑΤΑΠ) περί ακαδημαϊκής ισοτιμίας και την επιτυχή συμμετοχή τους σε εξετάσεις, προκειμένου να εγγραφούν στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας. ΔΥΟ «ΟΠΛΑ» παραχώρησε ο γενικός εισαγγελέας του Ευρωδικαστηρίου στη χώρα μας, για να αντιμετωπίσει το ενδεχόμενο να προκύψουν πλήθος χαμηλού κύρους και ποιότητας πτυχία, παρά τη γενική υποχρέωση αναγνώρισής τους. Ο κ. Μποτ είπε ότι εφόσον η χώρα μας κρίνει ότι υφίστανται ουσιώδεις διαφορές μεταξύ του περιεχομένου της εκπαίδευσης στο κράτος προέλευσης του πτυχίου και στο κράτος υποδοχής, το δεύτερο έχει τη δυνατότητα να υποχρεώσει τον πτυχιούχο να πραγματοποιήσει πρακτική άσκηση προσαρμογής ή να υποβληθεί σε δοκιμασία επάρκειας, κυρίως για τα επαγγέλματα που απαιτούν καλή γνώση των εθνικών Δικαίων. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι η Ελλάδα θα έχει το δικαίωμα να θέτει κάποιες προϋποθέσεις για την εξομοίωση αυτών των πτυχίων προς τα πανεπιστημιακά όσον αφορά τα επαγγελματικά τους δικαιώματα, δεν θα έχει όμως το δικαίωμα να τα απορρίπτει εξ αρχής όπως κάνει μέχρι σήμερα. Πηγές του υπουργείου Παιδείας, τόνιζαν χθες ότι η χώρα μας θα περιμένει την οριστική απόφαση του Ευρωδικαστηρίου προκειμένου να εξετάσει την αντιμετώπιση του ζητήματος. |
|
__________________
You're not your job. You're not how much money you have in the bank.
You're not the car you drive. You're not the contents of your wallet. You're not your fucking khakis. You're the all-singing, all-dancing crap of the world. |
|
|
|
|
|
|
#2 (permalink) |
|
Ηλεκτρικός Θησέας
![]() |
Χο, χο χο!
Φαντάζεστε να πουν αργότερα ότι θα έχει και αναδρομική ισχύ ε; |
|
__________________
Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία - Ισοκράτης,436 π.Χ-338 π.Χ
|
|
|
|
|
|
|
#4 (permalink) |
|
Ηλεκτρικός Θησέας
![]() |
Θα γίνει είτε το θέλουμε είτε όχι
|
|
__________________
Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία - Ισοκράτης,436 π.Χ-338 π.Χ
|
|
|
|
|
|
|
#6 (permalink) |
|
Ηλεκτρικός Θησέας
![]() |
Από τη στιγμή που είσαι στην Ευρωπαϊκή Ένωση θα χορέψεις στο ρυθμό που βαράνε
|
|
__________________
Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία - Ισοκράτης,436 π.Χ-338 π.Χ
|
|
|
|
|
|
|
#8 (permalink) |
|
ΠΑΛΙΟΣ,αλήτης κ αμαρτωλός!
![]() |
Sorry κιόλας αλλά και τα πτυχία που παίρνουμε αστεία είναι αν τα συγκρίνουμε με τα μεγάλα ξένα Πανεπιστήμια. Είτε μας αρέσει είτε όχι το επίπεδο των Πανεπιστημίων μας έχει πέσει κατακόρυφα,αυτά που γίνονται στα Πανεπιστήμια της Ελλάδας δεν υπάρχουν πουθενά. Δεν είμαι υπέρ της ισότιμης αναγνώρισης των πτυχίων των κολλεγίων (τουλάχιστον χωρίς τη διενέργεια εξετάσεων για τους συγκεκριμένους πτυχιούχους) αλλά μακάρι να ήταν μόνο αυτό το πρόβλημα με τις σχολές και τα πτυχία μας.
|
|
__________________
Perceptum quam ludo aliquantulus ball ex senior.
click to show |
|
|
|
|
|
|
#9 (permalink) | |
|
Super Moderator
![]() Εγγραφή: Nov 2004
Περιοχή: LonDoN
Μηνύματα: 5.548
![]() |
Παράθεση:
![]() Είμαι πολλά χρόνια στην Αγγλία και δε νομίζω ότι τα πανεπιστήμια εδώ διδάσκουν κάτι το εξωπραγματικό ώστε τα πτυχία τους να θεωρούνται καλύτερα... Σε καμία περίπτωση δε μιλάω για θέμα οργάνωσης και λειτουργικότητας.. Βλέπω Έλληνες φοιτητές οι οποίοι έχουν τελειώσει Πολυτεχνείο ή κάποια άλλη σχολή στην Έλλαδα και τους δέχονται εδώ να κάνουν διδακτορικό ή μάστερ και το μόνο πρόβλημα που έχουν αρχικά είναι στα Αγγλικά...Μόλις εξοικειόνται είναι άπιαστοι... Δεν ξέρω τι γίνεται ακριβώς σε άλλες σχολές εδώ αλλά σε φυσικοχημείες και μαθηματικά είμαστε πολύ μπροστά...και ο Έλληνας ο οποίος έρχεται εδώ για να ασχοληθεί σοβαρά με το αντικείμενο του πάει πολύ καλά..που σημαίνει πως οι βάσεις που έχει είναι επαρκείς για να τον βοηθήσουν να προχωρήσει... Όσο για τα πτυχία από ελληνικά κολέγια δεν πρέπει να αναγνωριστούν με τίποτα κατά τη γνώμη μου... | |
|
__________________
You're not your job. You're not how much money you have in the bank.
You're not the car you drive. You're not the contents of your wallet. You're not your fucking khakis. You're the all-singing, all-dancing crap of the world. |
||
|
|
|
|
|
#10 (permalink) |
|
Look out Below
![]() Εγγραφή: Apr 2005
Μηνύματα: 912
![]() |
Παίζει να το έχω γράψει χίλιες φορές. Ένα καλό ελληνικό πανεπιστήμιο, σε επίπεδο γνώσεων, δεν έχει να ζηλέψει ΤΙΠΟΤΑ από ένα του εξωτερικού. Βάζοντας μέσα όποιο θέτετε. Κέιμπριτζ, Οξφόρδη, ότι γουστάρετε. Το επίπεδο δεν μπορεί να έχει πέσει τα τελευταία χρόνια, αφού τα μαθήματα είναι ή ίδια ή αυξάνονται. Έχει πέσει σε οργάνωση; Το συζητάμε. Το πρόβλημα είναι στην πρακτική, στα εργαστήρια, στον τρόπο διδασκαλίας, στον τρόπο αξιολόγησης των φοιτητών. Μάθαμε 10 πράγματα που μας λένε τα ΜΜΕ και τα παπαγαλίζουμε, χωρίς επιχειρήματα.
Αλλά και πάλι γατόνι, δεν είναι αυτό το θέμα μας. Τα πτυχία των ελληνικών παραρτημάτων ξένω κολλεγίων, δεν θα αναγνωριστούν ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να αναγνωριστούν, τουλάχιστον ως ισότιμα ενός πτυχίου πολυτεχνείου π.χ. Δηλαδή τα συγκεκριμένα πτυχία δεν έχουν καμία αξία, όσο κι αν τα υποτιμώ μ' αυτό που λέω. Έχεις δει αλήθεια τι μαθήματα πρέπει να περάσεις για να πάρεις πτυχίο ΕΜΠ και πάνω σε πόσα πράγματα και ΤΙ είδους γνώσεις έχεις; |
|
|
|
![]() |
«
Προηγούμενο Θέμα
|
Επόμενο Θέμα
»
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 12:10.















Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
