Ποινή αποκλεισμού δύο αγωνιστικών στον Άκη Ζήκο για την επίμαχη δήλωση

[aitherovamon]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Η διαφορά είναι πως σε αντίστοιχα περιστατικά όσοι κλήθηκαν σε απολογία τα πήραν πίσω και γι' αυτό δεν τιμωρήθηκαν. Ο Ζήκος επέμεινε... Και καλά να πάθει,οι δηλώσεις του έγιναν μετά από ματς που η διαιτησία ήταν 50-50 με στόχο ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ να δημιουργήσει κλίμα για τις επόμενες αγωνιστικές.

ναι ρε καλα να παθει , αλλα ειλικρινα και αντικειμενικα πως σου φανηκε ο καλοπουλος στο πρωτο ντερμπυ..;

[Cesar]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Η διαφορά είναι πως σε αντίστοιχα περιστατικά όσοι κλήθηκαν σε απολογία τα πήραν πίσω και γι' αυτό δεν τιμωρήθηκαν. Ο Ζήκος επέμεινε... Και καλά να πάθει,οι δηλώσεις του έγιναν μετά από ματς που η διαιτησία ήταν 50-50 με στόχο ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ να δημιουργήσει κλίμα για τις επόμενες αγωνιστικές.

Είδες εσύ τον Πανόπουλο όχι να πάρει τις δηλώσεις πίσω αλλά να κληθεί καν? Θες να ψάξω και να σου αναφέρω δεκάδες παραδείγματα? Δεν εξυπηρετεί την ομάδα σου η υπεράσπιση ανθρώπων που συμπεριφέρονται μονοδιάστατα και άστοχα. Δεν την αφορά κιόλας. Και θα κατηγορήσουμε ένα άνθρωπο γιατί συμπεριφέρθηκε σαν άντρας? Το να κατηγορείς και να το πάρεις πίσω σημαίνει πως δεν έγινε? Άλλωστε ο Ζήκος το τόνισε ότι η διαιτησία ΔΕΝ επηρέασε το αποτέλεσμα. Όσο για την δημιουργία κλιματος αυτά είναι θεωρίες συνομοσιας που δεν είναι ούτε στο πνεύμα του συγκεκριμένου αθλητή ούτε στο χέρι του.

[gatoni]

Αρχικό μήνυμα απο Cesar

Είδες εσύ τον Πανόπουλο όχι να πάρει τις δηλώσεις πίσω αλλά να κληθεί καν? Θες να ψάξω και να σου αναφέρω δεκάδες παραδείγματα? Δεν εξυπηρετεί την ομάδα σου η υπεράσπιση ανθρώπων που συμπεριφέρονται μονοδιάστατα και άστοχα. Δεν την αφορά κιόλας. Και θα κατηγορήσουμε ένα άνθρωπο γιατί συμπεριφέρθηκε σαν άντρας? Το να κατηγορείς και να το πάρεις πίσω σημαίνει πως δεν έγινε? Άλλωστε ο Ζήκος το τόνισε ότι η διαιτησία ΔΕΝ επηρέασε το αποτέλεσμα. Όσο για την δημιουργία κλιματος αυτά είναι θεωρίες συνομοσιας που δεν είναι ούτε στο πνεύμα του συγκεκριμένου αθλητή ούτε στο χέρι του.

Πρώτον,τελείως διαφορετική ιστορία η επίσημη ανακοίνωση διαμαρτυρίας μιας ΠΑΕ από το "Οι διαιτητές στο Καραϊσκάκη παίζουν σαν χεσμένοι". Βγήκε ποτέ ο Πανόπουλος ως Πανόπουλος να πει κάτι τέτοιο και δεν το θυμάμαι;

Δεύτερον,λέω την άποψη μου για το θέμα και δεν υπερασπίζομαι καμία ομάδα.

Τρίτον,φυσικά και δεν επικροτώ την αθώωση αυτών που κάνανε κωλοτούμπα μετά απλά αναφέρω γιατί αυτοί δεν τιμωρήθηκαν ενώ ο Ζήκος τιμωρήθηκε. Και οι προηγούμενοι που κλήθηκαν για τον ίδιο λόγο και ανασκεύασαν να τιμωρηθούν έπρεπε.

Τέταρτον, αν δημιούργησε κλίμα φάνηκε στο ματς με την Ξάνθη (εντελώς τυχαία ήταν το επόμενο ματς στο Καραϊσκάκη). Στην τελική ποιός ο λόγος να κάνει τέτοια δήλωση μετά από ένα ματς που δεν υπήρχε ούτε μία αμφισβητούμενη φάση;

Τέλος αυτό το "Ο Ζήκος το τόνισε ότι η διαιτησία ΔΕΝ επηρέασε το αποτέλεσμα" είναι αστείο. Αν δηλαδή πει κάποιος "Δεν είμαι ρατσιστής. Αλλά οι μαύροι ειναι δούλοι" (παράδειγμα φέρνω,φυσικά και δεν πιστεύω κάτι τέτοιο) σημαίνει πως η δήλωση του αναιρείται επειδή είπε αρχικά πως δεν είναι ρατσιστής;

[Cesar]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Πρώτον,τελείως διαφορετική ιστορία η επίσημη ανακοίνωση διαμαρτυρίας μιας ΠΑΕ από το "Οι διαιτητές στο Καραϊσκάκη παίζουν σαν χεσμένοι". Βγήκε ποτέ ο Πανόπουλος ως Πανόπουλος να πει κάτι τέτοιο και δεν το θυμάμαι;

Δεύτερον,λέω την άποψη μου για το θέμα και δεν υπερασπίζομαι καμία ομάδα.

Τρίτον,φυσικά και δεν επικροτώ την αθώωση αυτών που κάνανε κωλοτούμπα μετά απλά αναφέρω γιατί αυτοί δεν τιμωρήθηκαν ενώ ο Ζήκος τιμωρήθηκε. Και οι προηγούμενοι που κλήθηκαν για τον ίδιο λόγο και ανασκεύασαν να τιμωρηθούν έπρεπε.

Τέταρτον, αν δημιούργησε κλίμα φάνηκε στο ματς με την Ξάνθη (εντελώς τυχαία ήταν το επόμενο ματς στο Καραϊσκάκη). Στην τελική ποιός ο λόγος να κάνει τέτοια δήλωση μετά από ένα ματς που δεν υπήρχε ούτε μία αμφισβητούμενη φάση;

Τέλος αυτό το "Ο Ζήκος το τόνισε ότι η διαιτησία ΔΕΝ επηρέασε το αποτέλεσμα" είναι αστείο. Αν δηλαδή πει κάποιος "Δεν είμαι ρατσιστής. Αλλά οι μαύροι ειναι δούλοι" (παράδειγμα φέρνω,φυσικά και δεν πιστεύω κάτι τέτοιο) σημαίνει πως η δήλωση του αναιρείται επειδή είπε αρχικά πως δεν είναι ρατσιστής;

Φυσικά και είναι διαφορετικό. Οι ανακοινώσεις ενάντια στη διαιτησία έχουν την βαρύτητα γιατί αυτές είναι που δημιουργούν στον κόσμο αναξιοπιστία (όχι οτι δεν την έχει από μόνος του ο κόσμος) και αυτές θα έπρεπε να τιμωρηθούν σε ένα ιδανικό πρωτάθλημα με αξιόπιστη διαιτησία.
Εν τέλη αν εσύ θεωρείς πως όσα χρόνια είναι επαγγελματικό το ποδόσφαιρο ο μοναδικός που μίλησε δημόσια άσχημα για την διαιτησία και ως εκ τούτου έπρεπε να τιμωρηθεί είναι ο Ζήκος τότε δέχομαι την άποψη σου.
Αναφέρομαι πως υπερασπίζεσαι διότι δεν θεωρώ πως εφόσον είσαι Ολυμπιακός και ο Ζήκος μίλησε για αυτό το γήπεδο είναι σύμπτωση που υποστηρίζεις την τιμωρία του. Επίσης αναφέρω όμως πως η τιμωρία του δεν αφορά τον Ολυμπιακό και δεν χρειάζεται ως εκ τούτου οι οπαδοί του να στηρίζουν ανθρώπους που ανοιγοκλείνουν τα μάτια τους ανάλογα με το δικό τους συμφέρον.
Παρακολουθώ χρόνια ποδόσφαιρο και δυσκολεύμαι αφάνταστα να πιστέψω πως ο Ζήκος έχει την δύναμη να επηρεάσει την διαιτησία στην Ελλάδα. Η προσωπική μου άποψη είναι πως με την εξαίρεση ελαχίστων συναντήσεων ο Ολυμπιακός δεν έχει αδικηθεί στο πρωτάθλημα (ούτε με την Ξάνθη, ούτε με τον ΠΑΟ), γενικότερα δεν τον αδικούν (όπως και τις αλλες μεγάλες ομάδες όχι όμως με την ίδια συχνότητα) και κανένας Ζήκος δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό. Θα ήταν εντελώς διαφορετικό το ποδόσφαιρο μας αν μπορούσε να συμβεί αυτό.
Τέλος η δήλωση του ήταν συγκεκριμένη και σου ξεφευγει. Ασχολήθηκε γενικότερα με την κατάσταση στο συγκεκριμένο γήπεδο και όχι με αυτόν τον αγώνα. Μίλησε για ότι έχει βιώσει τόσο καιρό αλλά και για ότι συζητούνε μεταξύ τους οι περισσότεροι ποδοσφαιριστές όλα αυτά τα χρόνια. Άλλωστε αυτός τελειώνει φέτος και επίσης έχει βιώσει την κάτασταση στο εξωτερικό που είναι εντελώς διαφορετική για αυτό το είπε. Νομίζω πριν 2 χρόνια δεν θα το έλεγε

[gatoni]

Μια χαρά.Σου έδωσε εσένα την εντύπωση πως ήθελε να ευνοήσει κάποιον;

[aitherovamon]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Μια χαρά.Σου έδωσε εσένα την εντύπωση πως ήθελε να ευνοήσει κάποιον;

οχι,σε καμια περιπτωση να ευνοησει καποιον , αλλα καθε φορα που ανεβαιναν οι ρυθμοι και ψιλο-εχανε τον ελεγχο του αγωνα εδινε ενα φαουλ υπερ του γαυρου οταν στην προηγουμενη φαση μπορει να ειχε αδικησει το βαζελο σε μια σκληρη φαση...και λεω ξανα, σιγουρα δεν εκρινε το αποτελεσμα και σιγουρα ηταν ισσοροπημενος αλλα ο καθενας ειχε αυτη την εντυπωση οτι σαν να επαιζε 70-30 την εδρα..δεν λεω ακομα και το πεναλντυ εδωσε που ηταν αλλα εκοβε συνεχεια το παο με φαουλ σε καθε φαση σχεδον...εγω τουλαχιστον στο πρωτο ημιχρονο τον εβλεπα σαν να ηθελε να ισσοφαρησει ο ολυμπιακος για να ηρεμησουν τα πνευματα και στις εξεδρες και στον αγωνιστικο χωρο, ΚΑΤΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΙΣΩΣ ΝΑ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΣ ΔΙΑΙΤΗΤΗΣ σε τετοιο ματς και σε αυτη την εδρα και αυτο ακριβως ειναι αυτο που σε κανει να λες οτι πεζουν χεσμενοι οι διαιτητες στο καραισκακη...

[gatoni]

Αρχικό μήνυμα απο aitherovamon

οχι,σε καμια περιπτωση να ευνοησει καποιον , αλλα καθε φορα που ανεβαιναν οι ρυθμοι και ψιλο-εχανε τον ελεγχο του αγωνα εδινε ενα φαουλ υπερ του γαυρου οταν στην προηγουμενη φαση μπορει να ειχε αδικησει το βαζελο σε μια σκληρη φαση...και λεω ξανα, σιγουρα δεν εκρινε το αποτελεσμα και σιγουρα ηταν ισσοροπημενος αλλα ο καθενας ειχε αυτη την εντυπωση οτι σαν να επαιζε 70-30 την εδρα..δεν λεω ακομα και το πεναλντυ εδωσε που ηταν αλλα εκοβε συνεχεια το παο με φαουλ σε καθε φαση σχεδον...εγω τουλαχιστον στο πρωτο ημιχρονο τον εβλεπα σαν να ηθελε να ισσοφαρησει ο ολυμπιακος για να ηρεμησουν τα πνευματα και στις εξεδρες και στον αγωνιστικο χωρο, ΚΑΤΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΙΣΩΣ ΝΑ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΣ ΔΙΑΙΤΗΤΗΣ σε τετοιο ματς και σε αυτη την εδρα και αυτο ακριβως ειναι αυτο που σε κανει να λες οτι πεζουν χεσμενοι οι διαιτητες στο καραισκακη...

Στη Λεωφόρο δηλαδή δεν συμβαίνει το αντίστοιχο με τα φάουλ στο κέντρο που λες; Σε όλες τις έδρες του κόσμου συμβαίνει αυτό σε πολλές περιπτώσεις. Ντάξει,αν αρχίσουμε να λέμε τώρα για ανάποδα φάουλ στο κέντρο και αναποδα πλάγια και αμφισβητούμενα κόρνερ δεν τελειώνουμε ποτέ.

[gatoni]

Δεν είπα πως είναι ο μόνος που μίλησε δημόσια για τη διαιτησία.Είπα πως είναι ο μόνος που το έκανε και δεν ανασκεύασε στον αθλητικό δικαστή και γι' αυτό τιμωρήθηκε χωρίς να θεωρώ σωστό το γεγονός πως δεν τιμωρήθηκαν όσοι ανασκεύασαν.

Δεν υπερασπίζομαι κανέναν Ολυμπιακό,κατακρίνω τον Ζήκο.

Με την Ξάνθη προφανώς και αδικήθηκε ο Ολυμπιακός με το ανύπαρκτο πέναλτυ και την αποβολή στο τέλος όπως και έχει ευνοηθεί σε πολλές περιπτώσεις (σαφώς περισσότερες από αυτές που αδικήθηκε).Δεν χρειάζεται να εθελοτυφλούμε για να υποστηρίξουμε την άποψη μας

Και τέλος ξαναρωτάω: Γιατί να κάνει τη συγκεκριμένη δήλωση μετά από ένα ματς που ο διαιτητής πέρασε απαρατήρητος και στο οποίο εντελώς τυχαία η ομάδα του έχασε;
Δεν πιστεύω πως υπάρχει έστω και ένας άνθρωπος που να πιστεύει πως ο Ζήκος θα έκανε αυτή τη δήλωση αν η ΑΕΚ είχε κερδίσει στο Καραϊσκάκη.

[Cesar]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Δεν είπα πως είναι ο μόνος που μίλησε δημόσια για τη διαιτησία.Είπα πως είναι ο μόνος που το έκανε και δεν ανασκεύασε στον αθλητικό δικαστή και γι' αυτό τιμωρήθηκε χωρίς να θεωρώ σωστό το γεγονός πως δεν τιμωρήθηκαν όσοι ανασκεύασαν.

Δεν υπερασπίζομαι κανέναν Ολυμπιακό,κατακρίνω τον Ζήκο.

Με την Ξάνθη προφανώς και αδικήθηκε ο Ολυμπιακός με το ανύπαρκτο πέναλτυ και την αποβολή στο τέλος όπως και έχει ευνοηθεί σε πολλές περιπτώσεις (σαφώς περισσότερες από αυτές που αδικήθηκε).Δεν χρειάζεται να εθελοτυφλούμε για να υποστηρίξουμε την άποψη μας

Και τέλος ξαναρωτάω: Γιατί να κάνει τη συγκεκριμένη δήλωση μετά από ένα ματς που ο διαιτητής πέρασε απαρατήρητος και στο οποίο εντελώς τυχαία η ομάδα του έχασε;
Δεν πιστεύω πως υπάρχει έστω και ένας άνθρωπος που να πιστεύει πως ο Ζήκος θα έκανε αυτή τη δήλωση αν η ΑΕΚ είχε κερδίσει στο Καραϊσκάκη.

Τώρα παίζουμε με τις λέξεις. Το ζήτημα δηλαδή είναι η ΤΥΠΙΚΗ δικαιολογία τύπου Άντζα ότι χαιρετούσε ή τύπου Φερναντο Νάβας ότι έδειχνει στον κόσμο ότι το σκορ ήταν 1-1? Καμία σημασία δεν έχουν οι αστείες δικαιολογίες στις απολογίες. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι πρόκειται για άδικη απόφαση έστω και αν επαναλαμβάνω πως δεν είναι ουσιαστική. Είναι παράδειγμα η απόφαση Ζήκου και το χειρότερο είναι πως πλεον πρέπει να ακολουθήσουν παρόμοιες τιμωρίες ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ για παρόμοιες δηλώσεις. Και δεν χρειάζεται να εξηγήσω τι σημαίνει αυτό σε μια διαιτησία σαν την δική μας που φέτος ειναι στα χειρότερα της.

Εγώ δεν θεωρώ πως ήταν ανύπαρκτο το πέναλτι αλλά αυτό είναι η άποψη μου και η κριτική στην άποψη μου είναι θεμιτή.
Αδυνατώ όμως να κατανοήσω ότι εκείνη την στιγμή ο διαιτητής είχε τον Ζήκο στο μυαλό του. Λες και θα λογοδοτήσει σε αυτόν.

Φυσικά αν είχε νικήσει η ΑΕΚ ΔΕΝ ΘΑ ΕΚΑΝΕ αυτή την δήλωση ο Ζήκος. Φυσικά και ήταν μια ανέξοδη κίνηση του να δικαιολογήσει την ήττα αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός πως έστω και αν ήταν μια ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ήταν πέρα για πέρα αληθινή. Και κανέναν δεν πρέπει να κατακρίνουμε γιατί λέει την αλήθεια. Γιατί τότε πραγματικά εθελοτυφλούμε.

[gatoni]

Αρχικό μήνυμα απο Cesar

Τώρα παίζουμε με τις λέξεις. Το ζήτημα δηλαδή είναι η ΤΥΠΙΚΗ δικαιολογία τύπου Άντζα ότι χαιρετούσε ή τύπου Φερναντο Νάβας ότι έδειχνει στον κόσμο ότι το σκορ ήταν 1-1? Καμία σημασία δεν έχουν οι αστείες δικαιολογίες στις απολογίες. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι πρόκειται για άδικη απόφαση έστω και αν επαναλαμβάνω πως δεν είναι ουσιαστική. Είναι παράδειγμα η απόφαση Ζήκου και το χειρότερο είναι πως πλεον πρέπει να ακολουθήσουν παρόμοιες τιμωρίες ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ για παρόμοιες δηλώσεις. Και δεν χρειάζεται να εξηγήσω τι σημαίνει αυτό σε μια διαιτησία σαν την δική μας που φέτος ειναι στα χειρότερα της.

Εγώ δεν θεωρώ πως ήταν ανύπαρκτο το πέναλτι αλλά αυτό είναι η άποψη μου και η κριτική στην άποψη μου είναι θεμιτή.
Αδυνατώ όμως να κατανοήσω ότι εκείνη την στιγμή ο διαιτητής είχε τον Ζήκο στο μυαλό του. Λες και θα λογοδοτήσει σε αυτόν.

Φυσικά αν είχε νικήσει η ΑΕΚ ΔΕΝ ΘΑ ΕΚΑΝΕ αυτή την δήλωση ο Ζήκος. Φυσικά και ήταν μια ανέξοδη κίνηση του να δικαιολογήσει την ήττα αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός πως έστω και αν ήταν μια ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ήταν πέρα για πέρα αληθινή. Και κανέναν δεν πρέπει να κατακρίνουμε γιατί λέει την αλήθεια. Γιατί τότε πραγματικά εθελοτυφλούμε.

Ναι, ΔΥΣΤΥΧΩΣ στην Ελλάδα το θέμα είναι η τυπική διακαιολογία. Αν ο Ζήκος έλεγε μια ηλίθια δικαιολογία θα είχε φάει καμια επίπληξη και όλα μέλι γάλα. Και φυσικά ήταν άδικη η μη τιμωρία του Άντζα ή του Νάβας για να πάρω θέση στα παραδείγματα που ανέφερες. Η προηγούμενες ΑΔΙΚΕΣ ατιμωρισίες όμως δεν μετατρέπουν σε σκάνδαλο μια ΔΙΚΑΙΗ τιμωρία.

Από όλα φτιάχνεται το κλίμα,όταν έγινε τόσος ντόρος για το αν οι διαιτητές παίζουν ή δεν παίζουν σαν χεσμένοι στο Καραϊσκάκη λογικό είναι κάποιος που θέλει να δείξει πως δεν μασάει να δώσει το πέναλτυ που έδωσε (ο Πάντος καθαρά βρίσκει πρώτα την μπάλα).

Η μαγκιά του Ζήκου και του κάθε Ζήκου είναι να βγει και να πει για τον διαιτητή όταν ευνοείται η ομάδα του...