WORLD.gr

WORLD.gr (http://www.world.gr/forum/)
-   Ελλάδα (http://www.world.gr/forum/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/)
-   -   Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης του '21 (http://www.world.gr/forum/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%94%CE%B5%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CF%8C%CF%81%CE%B8%CF%89%CF%83%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%A0%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BD%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%95%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-21-a-751.html)

achilles 10-05-2007 02:12

Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης του '21
 
Δεν συνοδεύτηκε από επιτυχία η προσπάθεια του υπουργείου Παιδείας να αποκτήσει τη συλλογή ιστορικών εγγράφων του αγωνιστή της Επανάστασης του 1821 Στ.Λεβίδη, που περιλάμβανε 120 έγγραφα των ετών από το 1823 έως το 1862.Όπως ανακοίνωσε το Υπουργείο Παιδείας, «η δημοπρασία διεξήχθη στο Μόναχο, από τον Οίκο Hermann Historica, και πριν από αυτή η υπουργός Παιδείας Μ.Γιαννάκου είχε συστήσει επιτροπή εμπειρογνωμόνων από θεσμικούς φορείς της Πολιτείας, η οποία, αφού εξέτασε και αποφάνθηκε θετικά για τη γνησιότητα των εγγράφων, αποτίμησε την αξία της συλλογής έως 40.000 ευρώ, διπλάσια από την τιμή εκκίνησης του οίκου».
Κατά τη διαδικασία της δημοπρασίας, η ελληνική αντιπροσωπεία αντιμετώπισε ως πλειοδότη άγνωστο άτομο, το οποίο συμμετείχε μέσω τηλεφώνου, ανεβάζοντας την τιμή του δημοπρατούμενου αρχειακού υλικού με «χτυπήματα» της τάξης των 5.000 ευρώ έκαστο. «Το αποτέλεσμα» σημειώνει το υπουργείο, «ήταν σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα η τιμή να ανέλθει στις 105.000 ευρώ, με εμφανή τάση της συνεχούς αύξησης του ποσού».
Η ελληνική αντιπροσωπεία εκτίμησε αυτομάτως ότι η τελευταία αντιπροσφορά των 105.000 ευρώ, στην οποία προστίθεται και η προμήθεια του οίκου, ύψους 23%, ανέβαζε τελικά το ποσό στις 125.000 ευρώ, ήταν ήδη υπερβολικά υψηλή και σε πλήρη αναντιστοιχία με την πραγματική αξία της συλλογής.
«Η τελική ελληνική προσφορά, ανερχόμενη στο τριπλάσιο της πραγματικής αξίας της συλλογής, δηλαδή στο ποσό των 125.000 ευρώ, υπογραμμίζει την αταλάντευτη βούληση της Πολιτείας, που εκφράσθηκε μέσα από τους εκπροσώπους της, για την απόκτηση της εν λόγω αρχειακής συλλογής» αναφέρεται ακόμη στην ανακοίνωση του υπουργείου.
Και η ανακοίνωση καταλήγει: «Ο πλειοδότης παραμένει άγνωστος, αφού ο Οίκος Hermann Historica δεν ανακοίνωσε το όνομά του. Ωστόσο, σύμφωνα με πληροφορίες που συνέλεξε εκ των υστέρων η ελληνική αντιπροσωπεία, ο πλειοδότης ήταν 'Ελληνας και έλαβε τηλεφωνικά μέρος στη δημοπρασία από περιοχή εκτός Αθηνών».
»Αν αυτό αληθεύει, η ελληνική αντιπροσωπεία εκφράζει τη βαθιά πικρία της, διότι ο Έλληνας πλειοδότης και σημερινός κάτοχος της αρχειακής συλλογής αντιπαρατέθηκε, για λόγους 'συλλεκτικής λογικής' σε θεσμούς της Πολιτείας και στους μόνους, κατά νόμο, αρμόδιους φορείς για τη συγκέντρωση, διάσωση, φύλαξη, συντήρηση, ταξινόμηση και διάθεση στην έρευνα του αρχειακού πλούτου της χώρας και της ιστορικής και πολιτισμικής μας κληρονομιάς, όπως είναι τα Γενικά Αρχεία του Κράτους».

πηγή:in.gr

achilles 10-05-2007 02:33

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Πείτε μού τώρα δεν είναι η αποθέωση του παραλόγου?Το ελληνικό κράτος σκορπάει για διάφορα άλλα ανούσια πράγματα το δημόσιο χρήμα και δεν μπορούσε να πλειοδοτήσει τώρα για να αποκτήσει αυτά τα ανεκτίμητα ιστορικά εγγραφα??Καλά και ο άλλος που έδωσε μια περιουσία τι θα τα κάνει τώρα?τι βίτσια έχουν μερικοι...

Panagioths 10-05-2007 12:04

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Εντελώς βλακεία να μην τα αγοράσουν γιατί μιλάμε για την Ιστορία μας, όχι κάποιο έργο τέχνης κάποιου. Όπως μεγάλη βλακεία του κου Λεβίδη που τα έβγαλε σε ανοιχτή δημοπρασία για να τα οικονομήσει. Καμία από τις δυο πλευρές δεν σεβάστηκε την σημασία των εγγράφων αυτών.

aitherovamon 10-05-2007 16:52

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Πιστευω οτι μπροστα στο χρημα , λιγοι ειναι αυτοι που θα ενδιαφερθουν για τη σημασια των εγγαφων παρα για το να δουν πως θα τα τσεπωσουν...

Astrolabos 10-05-2007 17:50

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Είναι καθαρά γραφειοκρατική άποψη. Συστάθηκε επιτροπή, έγινε μια εκτίμηση και με βάση αυτή κινήθηκαν. Δεν υπήρχε περίπτωση να κάνουν κάτι διαφορετικό, γιατί αμέσως θα έπεφτε καρφί και αντί για απαξιωτική είδηση θα είχαμε ένα σκάνδαλο με το υπουργείο παιδείας να σπαταλάει μεγάλο ποσό για τα αρχεία του 1821;)

Κασσάνδρα 10-05-2007 22:11

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Να ξαναρωτήσω, καθότι πολλά τα κενά και ακόμα μεγαλύτερη η άγνοια: τελικά έγινε επανάσταση το 21? Οι Έλληνες ήταν όντως υπόδουλοι όλα αυτά τα 400 χρόνια (επί της ουσίας εννοώ)? Και γιατί ξεκίνησε η όλη ιστορία από το εξωτερικό? Μήπως πάλι άλλα είναι αυτά που θέλουν να μας διδάξουν και άλλα όσα πραγματικά συνέβησαν?
Ερωτήσεις παραθέτω και οι γνώστες ή όσοι έχουν εντριφήσει στο googlesearch ίσως μπορέσουν να βοηθήσουν... :)

paullina 10-05-2007 22:25

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Ερωτήσεις παγίδα.....Και η Προμηθέα βρίσκεται πολύ μακριά ,για να τις απαντήσει...
Αχλή μυστηρίου σκεπάζει την συγκεκριμένη εποχή....Υπήρξε "η δεν υπήρξε επανάσταση , θα παραμείνει στους αιώνες αδιευκρίνιστο....

Κασσάνδρα 10-05-2007 22:48

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Ε, ας μη φτάσουμε να αναρωτιόμαστε και για το φιλελληνικό πνεύμα του χριστιανισμού! :rofl:

aitherovamon 11-05-2007 02:31

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
ρε παιδια,σορρυ αν γινομαι αφελης,αλλα οντως αμφισβητειτε την ελληνικη επανασταση;
πιστευετε δηλαδη οτι δεν εγινε ή τι τελος παντων;;
και δηλαδη τι αλλο μπορει πραγματικα να συνεβη;;

paullina 11-05-2007 02:44

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Ασφαλώς όχι...Εχω περπατήσει νοερά όλους τους δρόμους του Τριέστι ,όπου οι Φιλικοί συγκέντρωναν την οικονομική ενίσχυση του αγώνα,διότι χωρίς εξωτερική βοήθεια , υπόδουλοι λαοί ,δεν μπορούν να οργανώσουν αποτελεσματικά ,εσωτερικές επαναστάσεις.
Παρεμπιπτόντως ,θα με ενδιέφερε να διαβάσω τις όποιες ενστάσεις.:)

Κασσάνδρα 11-05-2007 17:09

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
... Που βέβαια υποκινήθηκαν (για άλλη μια φορά) από τους Άγγλους που δεν ήθελαν την Οθωμανική Αυτοκρατορία να βρίσκεται στην Ελλάδα...

aitherovamon 11-05-2007 18:29

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
επειδη δεν σας εχω εχω πολυ-καταλαβει,τι ακριβως υπονοοειτε για την ελληνικη επανασταση;που ακριβως κολλυεστε;;

paullina 11-05-2007 20:00

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Πουθενά, απλώς υπάρχουν κάποιες διερωτήσεις εαν τα κίνητρα ,οι σκοποί ,το αποτέλεσμα , έχουν καταγραφεί όπως πραγματικά συνέβησαν, "η όπως μας δίδαξαν να πιστεύουμε.
Η Ρωσική αυτοκρατορία θα ισχυριζόμουνα Κασσάνδρα , για καθαρά επεκτατικούς -εμπορικούς λόγους, όντας υπερδύναμη υπερισχύουσα της αποικιοκρατούσας Αγγλίας με την κορυφαία διπλωματία ,που όμως δεν είχε ανοιχτούς θαλάσσιους δρόμους την εποχή εκείνη.

aitherovamon 11-05-2007 23:26

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
οποιαδηποτε και να ηταν η ξενη επιρροη,πιστευω οτι αμα οι ελληνες δεν γουσταραν πραγματικα να ξεσηκωθουν,οσο και να τους πιεζαν οι ξενοι δεν θα την καναν την επανασταση...

και για να γυρισουμε λιγο στην ειδηση,καλα δηλαδη δεν μπορουσαν να δωσουν 125.000 ευρω για να παρουν τα εγγραφα,αφου τα εχουν εξετασει και τα εχουν βρει γνησια και ξερουν οτι ειναι μια καλη ιστορικη καταγραφη των γεγονοτων;
εδω εχουν δωσει αλλα και αλλα λεφτα για ανουσια πραγματα και δεν μπορουσαν να δωσουν για την ιστορια μας...;

Astrolabos 11-05-2007 23:31

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Μα τα είχαν κοστολογήσει 45.000 €
Δεν μπορούσαν να ξεπεράσουν την δαπάνη, δεν το καταλαβαίνεις;
Αν την ξεπερνούσαν τη δαπάνη και έδιναν 125.000 πίστεψε με, θα τους έκραζαν και πάλι

aitherovamon 11-05-2007 23:57

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
βρε καλα καναν και τα κοστολογησαν ,αλλα δεν νομιζω οτι θα τα μεταπουλουσαν καπου...
αρα,αφου ηξεραν οτι πηγαιναν σε δημοπρασια και ηξεραν τη σημαντικοτητα αυτων των αρχειων ισως να επρεπε να αναθεωρησουν τις εκτιμησεις ή να επικοινωνουσαν με το υπουργειο και να ζητησουν καποια αυξηση στα ορια η κατι τετοιο...
βεβαια αυτο που λες εχεις απολυτο ,και να τα περναν με περισσοτερα λεφτα,παλι θα τους κραζαν...

paullina 12-05-2007 01:07

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Για μένα , το σωστό και πρέπον ήταν, να ενδιαφερθεί το υπουργείο Πολιτισμού, που διαθέτει και ειδικά κονδύλια γι" ανάλογες περιπτώσεις. Οταν μάλιστα , πριν λίγους μήνες έγινε τόσος ντόρος για απόκτηση συλλεκτικών αντικειμένων της βασιλικής περιουσίας.
Προσωπικά το θεωρώ αφόρητη πρόκληση ,να ενδιαφέρεται ο Βουλγαράκης για ταμπακιέρες του Γεωργίου, και να τον αφήνουν παγερά αδιάφορο, ντοκουμέντα της Ελληνικής ιστορίας, που αποτελούν ατόφια εθνική περιουσία.
Δουλειά του ήταν, εφόσον το Παιδείας με τον πενιχρό προϋπολογισμό που λαμβάνει ετήσια , και που ανέρχεται στο 3,8% ,αδυνατεί να πληρώσει ακόμα και την ΔΕΗ, σε περιφερειακά πανεπιστήμια.
Αλλα ο πολιτισμός στη χώρα μας ως φαίνεται νοσεί ....ή εξαντλείται στις συναυλίες του Μεγάρου Μουσικής.


( και ναι , όταν θυμώνω γίνομαι πολύ κακή...:angry: )

Κασσάνδρα 13-05-2007 08:38

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο aitherovamon (Μήνυμα 9675)
οποιαδηποτε και να ηταν η ξενη επιρροη,πιστευω οτι αμα οι ελληνες δεν γουσταραν πραγματικα να ξεσηκωθουν,οσο και να τους πιεζαν οι ξενοι δεν θα την καναν την επανασταση...

Μήπως πιστεύεις ότι οι Έλληνες 400 χρόνια ήταν με το μαστίγιο και τα βασανιστήρια και τις αρπαγές των παιδιών τους και τους βιασμούς των γυναικών τους;;;
Είχαν τις δικές τους τοπικές αρχές (άσχετα αν συνεργάζονταν με τους Τούρκους "διακοσμητικούς" για αυστηρά προσωπικό τους όφελος), τα σχολεία τους λειτουργούσαν μια χαρά (αφού οι Οθωμανοί είχαν παραδεχτεί εξ' αρχής την ανωτερότητα του Ελληνικού πολιτισμού), ελεύθερα εκτελούσαν τα μυστήρια και τις τελετές λατρείας της θρησκείας τους και απλά δίναν κάποιους φόρους (τύποις) στον Πασά οι οποίοι πολλαπλασιάστηκαν όταν έφυγαν οι Τούρκοι και η Ελλάδα ήρθε στα χέρια των τσελιγκάδων! Οι συνθήκες διαβίωσης των κολίγων ήταν πολύ πιο σκληρές και απάνθρωπες από των ... ραγιάδων!

Κασσάνδρα 13-05-2007 11:07

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Κοψοχρονιά τα πήραν τα χειρόγραφα τελικά!
Δείτε εδώ:

Το ποσό ρεκόρ των 10,9 εκατ.ευρώ πέτυχε να συγκεντρώσει η δημοπρασία Greek sale του Μαϊου Οίκου Sotheby’s, προσελκύοντας έντονο ενδιαφέρον από ένα μεγάλο εύρος διεθνών ιδιωτών αγοραστών και εταιρικών πλειοδοτών, οι οποίοι οδήγησαν τις τιμές σε επίπεδα πολύ πάνω από τις προσδοκίες πριν τη δημοπρασία.

Ειδικότερα, όπως αναφέρεται σε ανακοίνωση του Sotheby’s, η δημοπρασία πέτυχε το συνολικό ποσό των 10.994.082 ευρώ (7.474.400 λιρών) - 6,75 εκατ. ευρώ πάνω από τη χαμηλότερη εκτίμηση για τη δημοπρασία και σχεδόν 5 εκατ. ευρώ πάνω από την υψηλότερη εκτίμηση (η αρχική εκτίμηση ήταν 4.234.716 - 6.170.418 ευρώ). Είναι μακράν το υψηλότερο συνολικό ποσό που πέτυχε ποτέ δημοπρασία Ελληνικής Τέχνης από κάθε οίκο δημοπρασιών. Το δεύτερο υψηλότερο συνολικό ποσό που συγκέντρωσε ποτέ δημοπρασία αυτού του είδους, ήταν 7,3 εκατομμύρια ευρώ/ 4,9 εκατομμύρια Λίρες, ποσό που συγκεντρώθηκε στη δημοπρασία του οίκου Sotheby’s στο Λονδίνο το Νοέμβριο του 2006.

Σε δηλώσεις του ο Κωνσταντίνος Φράγκος, Senior Director, και η Tessa Kostrzewa, οι δυο ειδικοί του οίκου, υπεύθυνοι για τη δημοπρασία, ανέφεραν ότι η ελληνική αγορά τέχνης συνεχίζει να αναπτύσσεται δυναμικά, με το ενδιαφέρον να προέρχεται κυρίως από διεθνές κοινό, υπογραμμίζοντας ότι σχεδόν τα δυο τρίτα των έργων της δημοπρασίας ξεπέρασαν τις αρχικές εκτιμήσεις κατά πολύ και πολλά από τα σημαντικά ποσά που δόθηκαν, ήταν ακόμα και πέντε φορές πάνω από τις εκτιμήσεις.

Όπως αναφέρεται στην σχετική ανακοίνωση, κορυφαίο έργο της δημοπρασίας, που περιλάμβανε συνολικά 135 έργα, ήταν το έργο του Κωνσταντίνου Βολανάκη "Το Λιμάνι του Βόλου τη Νύχτα", το οποίο «έπιασε» 647.200 Λίρες έναντι της αρχικής εκτίμησης για 80.000-120.000 Λίρες. Το λάδι σε καμβά, που ήταν το κορυφαίο έργο της δημοπρασίας, έκανε νέο ρεκόρ για τον καλλιτέχνη - ο οποίος είναι μία από τις σημαντικότερες μορφές της Ελληνικής Τέχνης - και κατέρριψε το προηγούμενο ρεκόρ για έργο του Βολανάκη ξεπερνώντας το κατά περισσότερο από 245.000 Λίρες. Συνολικά, 27 νέα ρεκόρ δημοπρασίας σημειώθηκαν, ενώ επετεύχθησαν ιδιαίτερα υψηλές τιμές και συγκεκριμένα για έργα των Κωνσταντίνου Παρθένη, Θεόδωρου Βρυζάκη και Γεωργίου Μπουζιάνη. (www.kathimerini.gr)

Αυτούς τους πιάνει το "πόθεν έσχες"? kthnxbai

paullina 13-05-2007 11:27

Απάντηση: Δεν κατόρθωσε το υπουργείο Παιδείας να αποκτήσει χειρόγραφα της Επανάστασης
 
Για την απόκτηση πολύτιμων αντικειμένων Κασσάνδρα , απο λαθραία εξαγωγή νομίσματος στην Ελβετία....δεν είναι είναι απαραίτητο το πόθεν έσχες νομίζω....
Σόθπυς αντ Κρίστυς ,δεν εξετάζουν τέτοιες λεπτομέρειες.Φλεγματικοί Βρετανοί είναι οι άνθρωποι , και όχι υπάλληλοι της χ-ψ-ω ΔΟΥ Πετρομαγούλας...;)


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 15:38.

WORLD.gr Copyright ©2004 - 2026 | Powered by vBulletin


Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0