Βουβή οργή. Εκκωφαντική σιωπή.

[depoina]

Αρχικό μήνυμα απο gatoni

Οπότε το πρόβλημά μας είναι πως δεν τρώμε εμείς με χρυσά κουτάλια και δεν είμαστε εμείς οι τεμπέληδες με τη γεμάτη τσέπη;

Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου...

[depoina]

Αρχικό μήνυμα απο Cesar

Καταρχάς να σου πω πως οι εθελοντές δεν έχουν σχέση με το κράτος (δεν έχουν σχέση με τον Κωστάκη, τον Γιωργάκη ή την Δασκαλάκη), συνήθως τους ειρωνεύονται όλοι, τρέχουν σαν τα ζώα όπως λες και εσύ και τα κάνουν όλα αυτά συνειδητά όπως λέει ο φίλος για τον παρακάτω συλλογισμό.
Όπως σωστα γράφεις, θεσμικά τα δάση πρέπει να τα προστατεψουν ο Κωστάκης, ο Γιωργάκης , η Αλέκα και οι λοιποί.
ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ
20 χρόνια τώρα ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ.
Δεν το κάνουν γιατί ΚΥΡΙΩΣ γνωρίζουν πως δεν αποτελεί για την πλειοψηφία των Ελλήνων κριτίριο επιλογής τα μέτρα δασοπυρόσβεσης αλλά το βόλεμα όπως λες.
Οπότε αντιλαμβάνεσαι ότι δεν υπάρχουν επιλογές.
Είτε παίρνεις την κατάσταση στα χέρια σου και τρέχεις σαν το ζώο όπως λες για να σώσεις το δάσος σου (που δεν είναι ιδιοκτησία ούτε του Γιωργάκη, ούτε του Κωστάκη) είτε μπορούμε να καθόμαστε εδώ ή στο Σύνταγμα και να τους βρίζουμε από το πρωί ως το βράδυ και τα δάση μας να καίγονται.
Εκτός αν έχεις καμία άλλη λύση που δεν την γνωρίζω.

Τέλος να πω πως εγώ δεν είμαι εθελοντής. Θέλω να γίνω αλλά είναι δύσκολο ρε γαμώτο. Και με κατακρίνω κάθε φορά που βλέπω φωτιά στην περιοχή μου.
Καταλαβαίνω πως φταίω και εγώ.
Τους εθελοντές όμως τους θαυμάζω. Γιατί η αγάπη τους για τα δάση ξεπερνά την δική μου νωθρότητα, τον δικό μου εγωισμό, δεν τους νοιάζει αν κάνουν την δουλειά άλλων που θα έπρεπε να την κάνουν αλλά δεν την κάνουν. Το μόνο που τους νοιάζει είναι το δάσος και ξέρουν πως δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορούν να κάνουν.
Ας μην τους κατακρίνουμε από πάνω.
Και να θυμάσαι πως την επόμενη φορά που θα κάνεις ΄μια βόλτα σε ένα δάσος με το αμόρε σου, μπορεί αυτό το δάσος να υπάρχει σήμερα εξαιτίας κάποιων εθελοντών που έτρεχαν σαν τα ζώα.....

Δυστυχώς δε μπορούμε όλοι να σκεφτόμαστε και να πράττουμε το ίδιο.
Αν βρισκόμουν στο δάσος και μπορούσα, θα βοηθούσα ευχαρίστως...
Αν ξαναγίνονταν Ολυμπιακοί Αγώνες στην Ελλάδα, θα τους έριχνα μια μούτζα και ας έκοβαν το λαιμό τους....
Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω πως ο όρος ΕΘΕΛΟΝΤΙΣΜΟΣ ισχύει -όπως θα έπρεπε να ισχύει- στην Ελλάδα...
Συγχαρητήρια σε όσους είναι εθελοντές και προσπαθούν για το καλύτερο.
Δυστυχώς ή ευτυχώς ο εγωισμός μου υπερτερεί της ανικονότητας του κράτους να προσλαβει δυναμικό και να αναλάβει τις ευθύνες του...

Όσο για αυτούς που με τόση άνεση καταδικάζουν απόψεις και σχολιάζουν, τους καλώ να δείξουν και σε μας τους μη-εθελοντές και ανεύθυνους την πορεία που έχουν χαράξει εκείνοι μέχρι στιγμής (από τον καναπέ τους ίσως ; )....

[Neacel]

Δηλαδή το θέμα σε αυτό το ωραίο thread είναι ο εθελοντισμός?
Δεν το κατάλαβα....

Το θέμα είναι να αφυπνιστεί η κοινωνική μας συνείδηση. Να βοηθήσουμε την κατάσταση.
Οι τρόποι που θα δειξουμε την αφύπνιση της κοινωνικής μας συνείδησης ποικίλουν. Άλλοι πάνε σε βουβές διαμαρτυρίες και άλλοι πάνε και προσφέρουν εθελοντική εργασία....

Το να υπάρχει κόντρα στο πως εκδηλώνουμε την κοινωνική μας συνείδηση είναι γελοίο. Δηλαδή ο εθελοντής είναι μ@λάκας που πάει αμισθί και προσφέρει εργασία ενώ π.χ. ο διαδηλωτής είναι έξυπνος ή ο εθελοντής είναι χρήσιμος ενώ ο διαδηλωτής είναι άχρηστος. Δεν χρειάζονται όλα αυτά. Το καλό είναι να υπάρχει προσφορά.....



ΥΓ: Ο τιτλος του thread που είναι με κεφαλαία είναι πολύ σπαστικός....

[Xavier]

κρίνω εντελώς γελοία και υποκριτική την κίνηση που έγινε χτες απο τη στιγμή που όλοι αυτοί θα πάνε να ψηφίσουν σε δύο εβδομάδες. αν θέλετε να δείξετε, να αντιτεθείτε, να κριτικάρετε, να αποδείξετε, να καταφέρετε κάτι μην πάτε να ψηφίσετε. τα άλλα είναι παπαριές...

[Cesar]

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Δηλαδή το θέμα σε αυτό το ωραίο thread είναι ο εθελοντισμός?
Δεν το κατάλαβα....

Όχι αλλά όπως συνήθως γίνεται όταν συζητάς, στην εξέλιξη της κουβέντας προκύπτουν και άλλα θέματα.

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Το θέμα είναι να αφυπνιστεί η κοινωνική μας συνείδηση. Να βοηθήσουμε την κατάσταση.
Οι τρόποι που θα δειξουμε την αφύπνιση της κοινωνικής μας συνείδησης ποικίλουν. Άλλοι πάνε σε βουβές διαμαρτυρίες και άλλοι πάνε και προσφέρουν εθελοντική εργασία....

Το θέμα δεν είναι καμία συνείδηση. Δεν κοιμώμαστε όρθιοι. Ότι κάνουμε, το κάνουμε συνειδητά. Το θέμα είναι να έχουμε αποτέλεσμα.

Αρχικό μήνυμα απο Neacel

Το να υπάρχει κόντρα στο πως εκδηλώνουμε την κοινωνική μας συνείδηση είναι γελοίο. Δηλαδή ο εθελοντής είναι μ@λάκας που πάει αμισθί και προσφέρει εργασία ενώ π.χ. ο διαδηλωτής είναι έξυπνος ή ο εθελοντής είναι χρήσιμος ενώ ο διαδηλωτής είναι άχρηστος. Δεν χρειάζονται όλα αυτά. Το καλό είναι να υπάρχει προσφορά.....

Ο Διαδηλώτής είναι άχρηστος. Πες μου εσύ (με 1-2 εξαιρέσεις) πότε έχει φέρει αποτέλεσμα μια πορεία, μια διαμαρτυρία από την μεταπολίτευση και μετά?
Αντίθετα ο εθελοντισμός μπορεί ΑΜΕΣΑ να σώσει δάση, να σώσει ζωές. Μην τα συγκρίνεις αυτά. Αυτό είναι γελοίο.

[Cesar]

Αρχικό μήνυμα απο depoina

Δυστυχώς δε μπορούμε όλοι να σκεφτόμαστε και να πράττουμε το ίδιο.
Αν βρισκόμουν στο δάσος και μπορούσα, θα βοηθούσα ευχαρίστως...)....

Στο δάσος βρίσκονται σκίουροι, ελαφάκια και πουλάκια.

Αρχικό μήνυμα απο depoina

Αν ξαναγίνονταν Ολυμπιακοί Αγώνες στην Ελλάδα, θα τους έριχνα μια μούτζα και ας έκοβαν το λαιμό τους....

Ευτυχώς όμως που δεν σκέφθηκαν οι περισσότεροι όπως εσένα και για αυτό διοργανώθηκαν οι καλύτεροι ίσως Ολυμπιακοί στην ιστορία. Η χώρα μας διαφημίστηκε παγκόσμια, ο τουρισμός πήρε τα πάνω του και όλοι είχαν να πουν μια καλή κουβέντα για μας. Όσο για τους εθελοντές, τους βγήκε η παναγία αλλά κανείς τους δεν το μετάνιωσε.
Αντίθετα πολλοί που σκέφτονταν πριν του Ολυμπιακούς όπως εσύ και διατυμπάνιζαν πως θα φύγουν μακριά εκείνες τις μέρες, μόλις έμαθαν από τους άλλους πόσο όμορφη ήταν η Αθήνα τότε και πόσο όμορφα πέρασαν όλοι, έτρεχαν να βρούν εισιτήρια για τους Παραολυμπιακούς να νιώσουν και αυτοί μέρος της μαγείας.

Αρχικό μήνυμα απο depoina

Δυστυχώς ή ευτυχώς ο εγωισμός μου υπερτερεί της ανικονότητας του κράτους να προσλαβει δυναμικό και να αναλάβει τις ευθύνες του...

Δυστυχώς. Δυστυχώς. Αν εσύ προτιμάς να καούν τα δάση, αν εσύ προτιμάς να γίνουν κάρβουνο άνθρωποι μόνο και μόνο γιατί ο εγωισμός σου λέει πως αυτά έπρεπε να τα κάνει κάποιος άλλος και όχι εσύ, τότε δυστυχώς είναι.

[Cesar]

Σιωπηλή συγκέντρωση διαμαρτυρίας για τις πυρκαγιές στο Σύνταγμα
Με παλμό τη σιωπή και χρώμα το μαύρο χιλιάδες Αθηναίοι απάντησαν στο κάλεσμα του πένθους και της διαμαρτυρίας ΟΙ ΔΙΑΔΗΛΩΤΕΣ γέμισαν την πλατεία Συντάγματος και ξεχείλισαν τους γειτονικούς δρόμους όπως και την Λεωφόρο Αμαλίας μπροστά από τη Βουλή των Ελλήνων.
Από τις 7.00 το βράδυ, το μέγεθος των συγκεντρωμένων διαδηλωτών ήταν εντυπωσιακό, απόδειξη ότι η κινητοποίηση με αφετηρία το Διαδίκτυο και τα μηνύματα από κινητό σε κινητό δεν άφησε ασυγκίνητο ένα μεγάλο κομμάτι των πολιτών της πρωτεύουσας.
«Ενάντια στης φύσης τη λεηλασία αγώνας για τη Γη": το «πανό», μαύρο όπως και τα ρούχα των διαδηλωτών, από τα ελάχιστα της διαδήλωσης, γραμμένο με λευκό σπρέι, απλωμένο στη Λ. Αμαλίας ακριβώς απέναντι από το μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη που φυλάσσει, για παν ενδεχόμενο, παρατεταγμένη μια διμοιρία των ειδικών δυνάμεων.
Λίγο πιο κάτω με το ίδιο σπρέι πάνω στο οδόστρωμα αναγράφεται «το οξυγόνο μας πάνω από τα κέρδη τους». Ολόγυρα μία κοσμοθάλασσα μαυροντυμένων διαδηλωτών που έκπληκτοι από το μέγεθος των συγκεντρωθέντων απαθανατίζουν με φωτογραφικές μηχανές και κινητά αυτή την ξεχωριστή ημέρα. Την «ημέρα του δάσους» θα μπορούσε να πει κανείς, αφού ξαφνικά, όπως είπε κάποιος, το δάσος έγινε τώρα πια συνειδητά για εμάς τους Έλληνες ο αέρας που αναπνέουμε.
Η διαμαρτυρία του πένθους και της αποδοκιμασίας για τις φωτιές εκφράζεται με την παρουσία χιλιάδων πολιτών που είναι ντυμένοι στα μαύρα, και τη σιωπή. Χωρίς συνθήματα, ομιλίες, επικεφαλής οργανωτικών επιτροπών, χωρίς μουσική και χάπενινγκ. Λίγες μαύρες σημαίες μόνο κυματίζουν στα χέρια κάποιων νέων.
Εξάλλου νέοι είναι στην πλειοψηφία τους οι διαδηλωτές, νέοι που για πρώτη φορά, όπως ακούστηκε να σχολιάζουν, δεν θέλουν πολιτικοποίηση της διαμαρτυρίας. Αυτό φάνηκε, όταν εξοργισμένοι, απομάκρυναν μέλη οργανώσεων της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς που, σπάζοντας τη σιωπηλή διαμαρτυρία, θέλησαν να πολιτικοποιήσουν με συνθήματα την εκδήλωση.











Αν και ήμουν ενάντια για τους λόγους που έχω αναλύσει πολλά μπράβο στους παρευρισκόμενους για την απομάκρυνση των μελών πολιτικών οργανώσεων.

[depoina]

Αρχικό μήνυμα απο Cesar

Στο δάσος βρίσκονται σκίουροι, ελαφάκια και πουλάκια.

Ευτυχώς όμως που δεν σκέφθηκαν οι περισσότεροι όπως εσένα και για αυτό διοργανώθηκαν οι καλύτεροι ίσως Ολυμπιακοί στην ιστορία. Η χώρα μας διαφημίστηκε παγκόσμια, ο τουρισμός πήρε τα πάνω του και όλοι είχαν να πουν μια καλή κουβέντα για μας. Όσο για τους εθελοντές, τους βγήκε η παναγία αλλά κανείς τους δεν το μετάνιωσε.
Αντίθετα πολλοί που σκέφτονταν πριν του Ολυμπιακούς όπως εσύ και διατυμπάνιζαν πως θα φύγουν μακριά εκείνες τις μέρες, μόλις έμαθαν από τους άλλους πόσο όμορφη ήταν η Αθήνα τότε και πόσο όμορφα πέρασαν όλοι, έτρεχαν να βρούν εισιτήρια για τους Παραολυμπιακούς να νιώσουν και αυτοί μέρος της μαγείας.
Δυστυχώς. Δυστυχώς. Αν εσύ προτιμάς να καούν τα δάση, αν εσύ προτιμάς να γίνουν κάρβουνο άνθρωποι μόνο και μόνο γιατί ο εγωισμός σου λέει πως αυτά έπρεπε να τα κάνει κάποιος άλλος και όχι εσύ, τότε δυστυχώς είναι.

Τελικά φίλε μου έχεις μεγάλη φαντασία και οφείλω να στο αναγνωρίσω....

[Karmakosmik]

Αυτό ήταν τελικά... Ήσουν κατά της διαμαρτυρίας γιατί πίστευες ότι την υποκινούν αριστεροί

[gatoni]

Για χτες η άποψη μου είναι πως για τη συντριπτική πλειοψηφία ισχύει το εξής: Βάλαμε το καλό μας μαύρο συνολάκι,χαζέψαμε τις βιτρίνες στο κέντρο της Αθήνας/Θεσσαλονίκης/όπου αλλού έγινε διαδήλωση, περάσαμε για καμια ωρίτσα από το Σύνταγμα/Λευκό Πύργο/όπου αλλού έγινε διαδήλωση και μετά πήγαμε καμαρωτοί-καμαρωτοί για το καφεδάκι μας στο Μοναστηράκι/Παραλία Θεσσαλονίκης/όπου αλλού έγινε διαδήλωση. Και μετά γυρίσαμε σπίτι με καθαρή συνείδηση... Το κάναμε το χρέος μας πάλι,η ζωή συνεχίζεται τώρα...